negawatt escenario, un futuro de energía limpia y sobria

[Did67]

Sea como sea, plantea la pregunta: ¿el crecimiento de qué? Y así, ¿es el crecimiento un fin en sí mismo?

Y finalmente, el crecimiento de bienes materiales En un mundo finito hay un modelo matemático muerto de antemano ...

Lo que podríamos añadir: una serie de estudios sociológicos muestran muy claramente que no hay lein entre el "sentimiento de satisfacción, bienestar y felicidad" y la q "bondad del bien. materiales / PIB, etc. "(por supuesto, una vez satisfechas las necesidades básicas). Hoy el consumo (buena parte del consumo) es una adiccion ! [qué interés tiene un Iphoen de nopuvel mientras que el anterior aún funciona, que usamos el 10% de sus características; si no: a) las ganancias de Apple; b) ¿La satisfacción de una adicción - la felicidad efímera de existir o de existir más que su vecino? ; c) destruir el planeta un poco mas ...

Ir. Objeto de la filosofía. ¡Recojo las copias en horas 4!

Conclusión: será necesario tener una ruptura en el modelo, por lo que el declive se aprobó, después de la toma de conciencia. Como adicto a las drogas recupera la felicidad después del destete! Pero antes de cualquier terapia, debe estar consciente de su estado de dependencia. Estamos lejos de eso (hablo masivamente y no de los pocos decrecientes) son cualquier cosa menos infelizEn cualquier caso, mucho menos que la gran tropa de imbéciles que todavía están atrapados en la espiral de cruzamiento.

Segundo tema a elegir.

[RIAZ]

¿Por qué cansarme de disertar? crecimiento o decadencia¿Al manipular conceptos tan ahumados que muchas personas de buena fe pueden defenderlos o combatirlos con igual entusiasmo?

Si una empresa como la nuestra se involucra en un escenario como negawatt, ¿hace crecer o decaer?

De hecho, no nos importa !!!! Lo que importa, si funciona, es que habrá un futuro para las generaciones que nos siguen. Y este futuro no es un horizonte abstracto para los nerds que no carecen de nada. Los niños que hoy están aprendiendo a caminar o que terminan su pasantía en el útero y que verán el fin de siglo, son nuestros nietos o nuestros hijos, es decir, todos menos seres virtuales o incluso extranjeros. Ya estamos en el duro!

Y lo que realmente importa es precisamente saber si eso puede o va a funcionar!
Es esta hermosa mecánica desarrollada por mucha gente muy competente y desinteresado tiene uno (o más) fallo (s), si es así, cuáles, y cuestiona todo el escenario, etc.
Es (AMHA) interesarse, el resto es tan importante como la discriminación sexual de los ángeles.

Regularmente busco los oponentes del escenario negaWatt. No es fácil, tan pronto como quieras tener argumentos del mismo nivel. Los anatemas y las grandes afirmaciones perentorias abundan, las manifestaciones están ausentes.

Una de las principales críticas es la falta de cifrado (en €!). Esto muestra que las personas no han entendido (¡puede que se explique pobremente!) O que es un giro dialéctico.
negawatt ha buscado un camino que respete las leyes de la física, que conduzca a un impuesto ambiental compatible con su renovación, que no genere una apuesta tecnológica y no corra el riesgo (incluso bajo) de un desastre que (finalmente) nadie querría que sucediera.
negaWatt muestra un camino que es factible y corresponde a una elección global del menor arrepentimiento. ¿Cuánto cuesta, es otra pregunta .....

Aquí es donde pueden estallar las burlas, las de negatep por ejemplo (pero no son los únicos)
Porque ellos, que son, por supuesto, personas serias, personas que saben que hay una crisis y que no hay más dinero en las arcas, personas que pueden contar el € (mejor que el Kwh). a veces), se puede decir que el escenario negativo es económicamente poco realista. Ni siquiera se molestan en cifrarlo seriamente (lo que obviamente será necesario), pero influyen en las cifras sin probar nada.

Pero la pregunta real es si existe un interés en cuantificar soluciones que no funcionan o que hacen que los riesgos sean inconmensurables.
Por tanto, el primer paso es ponerse de acuerdo sobre lo que es deseable, luego encontrar los medios para hacerlo deseable ("técnicamente", en resumen). Finalmente para ver cómo financiamos esta hermosa cosa ...

¡Debemos proceder en este orden, de lo contrario financiaremos futuros desastres!

[tapioca89]

De memoria, había oído hablar de un estudio que muestra que pasado 1 500 € cabeza, la felicidad ya no aumenta: una vez que se satisfacen todas las necesidades básicas, la única manera de aumentar su consumo es tener una casa más grande o un coche más grande, pero más allá del efecto del descubrimiento, las personas están complaciendo a sus fanáticos y al final no son más felices.

Concretamente, en los EE. UU. O Francia al final de los años 1960 y principios de 1970, no fuimos infelices, fue incluso lo contrario: período de opulencia ... Pero desde entonces, el PIB se ha multiplicado. Por 3 grosso modo y la crisis ha pasado.

Como lo que el dinero no hace la felicidad, incluso si contribuye ...

[Christophe]

De memoria, había oído hablar de un estudio que muestra que pasado 1 500 € cabeza, la felicidad ya no aumenta: una vez que se satisfacen todas las necesidades básicas, la única manera de aumentar su consumo es tener una casa más grande o un coche más grande, pero más allá del efecto del descubrimiento, las personas están complaciendo a sus fanáticos y al final no son más felices.

Exactamente, incluso lanzamos un tema recientemente sobre este tema: https://www.econologie.com/forums/consommati ... 11758.html

[enana Napo]

Bueno, volveremos a poner un poco de técnica.

http://www.actu-environnement.com/ae/news/avis-expert-jeanfrancois-papot-enr-methanation-intermitence-15627.php4

para el asso negawatt methanation es una de las pistas cuyo potencial es el más importante.

[dedeleco]

En resumen, proponen almacenar electricidad al hacer metano por electrólisis en H2 y luego en metano, ¡60% de rendimiento dicen!

Para rehacer la electricidad, cae a 60% x 30% = 18% max.
Si esta electricidad es fotovoltaica, los paneles producen un 15% que se recupera después de que la electricidad solo sea un 18% del 15% del sol inicial. 2,7% en electricidad almacenada del sol caído sobre los paneles !!!

Un poco débil, parece más eficiente concentrar la energía solar térmica (más del 50% de rendimiento) y almacenar en las diversas posibilidades, como las sales fundidas o en la tierra en forma geotérmica solar (similar a los volcanes calientes subterráneos donde almacenamos la calor solar) para recuperar el 80% de estos 50%, para calentar o producir electricidad con la máquina térmica que proporciona 30% del 50% es 15% en electricidad de noche y día, 15% del sol de salida, también A pesar de los paneles fotovoltaicos, ellos sin ninguna capacidad de almacenamiento, con esta salida !!!

Para la electricidad de los aerogeneradores, con complejo de almacenamiento de metano, se ha recuperado 18% de la electricidad original, mientras que al bombear el almacenamiento en diques se recupera la altura 50 70%.

[RIAZ]

obviamente, dedelecoNo es del todo esta opción lo que interesa a quienes trabajan en el tema.
Producir electricidad con un rendimiento de 30% y hacer hermosas plumas blancas es lo que solíamos hacer ...

Si queremos tener éxito, tendremos que tomar otras decisiones.

[dedeleco]

Producir electricidad con un rendimiento de 30% y hacer hermosas plumas blancas es lo que solíamos hacer ...

Generación de energía solar térmica concentrada en circuito cerrado, eficiente, moderna, con almacenamiento por momentos sin sol, bajo tierra o en sales fundidas, no hace penacho blanco, con lo que circula, sales. , aceites, otros, inteligentes !!!!!

[RIAZ]

Mi referencia a 30% vino de allí:

Para rehacer la electricidad, cae a 60% x 30% = 18% max.

¡Y aquí hacemos un penacho blanco!

Pero sobre todo, no hay que olvidar que el escenario negaWatt ha sido diseñado para Francia, que es 2 a 3000 km también al norte para la concentración de las centrales térmicas ...

[dedeleco]

Francia, que es 2 a 3000 km también al norte para concentrar centrales térmicas.

No es correcto, especialmente en el Sur, como Odeillo !!!, si aceptamos un rendimiento más bajo que en España, que no está en 2 en 3000Km.

Y sobre todo, si almacenamos bajo tierra el calor del verano para el invierno, como en www.dlsc.ca para calefacción, pero también posible para la concentración solar, a mayor escala, en energía solar geotérmica real !!!