Geoingeniería: enfriar la Tierra contra el calentamiento

El calentamiento y el cambio climático: causas, consecuencias, análisis ... Debate sobre CO2 y otros gases de efecto invernadero.
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Re: Geoingeniería: Enfriando la tierra contra el calentamiento global




por ABC2019 » 26/10/21, 12:58

Christophe escribió:
ABC2019 escribió:
Christophe escribió:
No, no, no, es una cuestión de búsqueda del máximo beneficio... y es por eso que el petróleo ha dominado a la humanidad en unas pocas décadas ... todos somos petroslaves o esclavos del petróleo en francés en el texto.

Obviamente no contamos todos los costos, ¡peor puede incluso estar subsidiado!


No entiendo, ¿por qué países desprovistos de fósiles y teniendo que importarlos a un alto costo obtendrían un "máximo beneficio" con los fósiles si fuera posible prescindir de ellos?


Sí, no lo entiendes ... no es nuevo ... y es TU problema ...

¿El petróleo se ha vendido a precio de costo desde cuándo? :P :P :P :P

Peor aún, ¿por qué los islandeses se molestan en comprar petróleo a los árabes cuando tienen toda la electricidad renovable que quieren?
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Re: Geoingeniería: Enfriando la tierra contra el calentamiento global




por humus » 26/10/21, 17:25

Sen-no-sen escribió:

Los humanos solo pueden sortear los determinismos aumentando su conocimiento del sistema considerado. .

Este es el comienzo de una verdad, falta el resto.
Mayor conocimiento de cuál debe resultar de una acción.
¿Qué acción me recomiendan?

De nada sirve saber sin hacer nada, si no es para generar sufrimiento en uno mismo y contagiarlo a los demás.

Supongo que recomiendas cambiar el sistema sin poder ofrecer uno, sin haber encontrado uno. No te culpo, desarrollar un proyecto así es ambicioso y difícil.

Como ya se ha subrayado, aun admitiendo que hay uno en los recuadros, todavía es necesario hacer pedagogía para que una mayoría se adhiera a ella, lo que lleva tiempo, mientras se vive y se vive en el sistema actual con sus alienantes condicionantes.
Como ya se dijo, para darse cuenta de un salto cuántico y voluntario del sistema asusta a todos, solo un cambio progresivo voluntario es admisible por la psique humana.
Otro parámetro a tener en cuenta es el muro de recursos y la degradación de los bienes naturales que se acerca cada día más. Realmente se está acabando el tiempo.

Tome todas estas limitaciones y dígame si un nuevo sistema desde cero es algo realista.

En cuanto al hormigón, todas las personas razonables e informadas saben más o menos en qué dirección ir: más sostenibilidad, más renovable, más limpio, más respeto por el medio ambiente, más autenticidad, trabajo más esencial y menos innecesario, trabajo menos destructivo. La contención ha ayudado a aclarar algunos récords.

Aunque por ideología se discute su interés, la única medida realista identificada es perseguir al capitalismo degollando la ley y los impuestos, para que cumpla las expectativas de un mundo mejor, para que funcione por el interés común. No es complicado de hacer y se explica fácilmente.

De lo contrario, ¿qué conocimiento concreto ofrece de su hermoso conocimiento? Ahora ?
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Re: Geoingeniería: Enfriando la tierra contra el calentamiento global




por Ahmed » 26/10/21, 18:17

Hay un error en tu percepción de la emergencia de un modelo viable: no resultará de un modelo sacado del sombrero, de una persona y menos de una institución, sino de un cambio colectivo que viene de abajo (en todo caso , no desde arriba). Su idea de aumentar los obstáculos al capitalismo mientras está en crisis y mientras espera aprovechar sus (dudosos) puntos buenos no es realmente realista ... Lo que más se opone a los cambios reales son precisamente las pistas falsas trazadas por el altercapitalistas que se esfuerzan por restaurar la imagen del economismo exponencial, mientras simulan un radicalismo puramente superficial. Tiene razón al subrayar la distorsión entre la urgencia de la situación y la lentitud de los procesos de reflexión, luego de implementación: es una gran preocupación.
Dijiste anteriormente que el capitalismo era utópico: ese es un muy buen punto ...
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Re: Geoingeniería: Enfriando la tierra contra el calentamiento global




por humus » 26/10/21, 19:09

Ahmed escribió:Hay un error en tu percepción de la emergencia de un modelo viable: no resultará de un modelo sacado del sombrero, de una persona y menos de una institución, sino de un cambio colectivo que viene de abajo (en todo caso , no desde arriba). Su idea de aumentar los obstáculos al capitalismo mientras está en crisis y mientras espera aprovechar sus (dudosos) lados buenos no es realmente realista ...

Especialmente porque eso no es exactamente lo que estoy diciendo. : Wink:
La idea no es "aprovechar sus (dudosos) puntos buenos" sino lidiar con lo existente, hacer con lo conocido y torcerlo al mismo tiempo. conveniencia colectiva *.
* que también consideras deseable.
es decir, vivir en un sistema que es exponencial por naturaleza PERO fuertemente restringido, fuertemente limitado, lo que le hace perder su carácter exponencial infinito.
si para ir a 10 (el límite de ingresos individuales) se va de forma lineal o exponencial, no importa, nunca se pasa de 10 o si se pasa, se redistribuye a los que tienen 5.
Es un nuevo sistema de base capitalista.
Como un coche eléctrico sobre el chasis de un coche de petróleo.

Al final, esto se traduce en un sistema igualitario y plano, lejos de exponenciales desproporcionados.
Esto permite de vivir ya en realidad otro sistema sin haber tenido miedo de saltar al vacío de lo desconocido y sin haber salido realmente del primer sistema.
En definitiva, una transición muy suave, aunque existe el riesgo de desgana en la cúspide de la pirámide y entre los utópicos que abrigan la esperanza de llegar a estas alturas. : Lol: ( los peores)
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Re: Geoingeniería: Enfriando la tierra contra el calentamiento global




por Ahmed » 26/10/21, 19:36

¡Un capitalismo "plano" ya no es un capitalismo! Esto lo podemos ver claramente en la situación de crisis estructural donde el crecimiento ya no encuentra las condiciones para su realización: la industria financiera simula lo que ya no es posible y riega la industria tradicional para permitir que esta condición se exprese.
Al comienzo del capitalismo, también era necesario lograr, a través de la depredación, la acumulación primitiva necesaria para su lanzamiento. Si integramos esta fase temprana y desarrollos posteriores, para llegar a la fase actual, vemos que el capitalismo nunca ha sido rentable, es decir que nunca ha logrado cumplir con su propio criterio esencial ...
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Re: Geoingeniería: Enfriando la tierra contra el calentamiento global




por humus » 26/10/21, 19:38

Ahmed escribió:¡Un capitalismo "plano" ya no es un capitalismo!

Aquí, entendiste todo y, sin embargo, no hubiéramos salido de eso.
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Re: Geoingeniería: Enfriando la tierra contra el calentamiento global




por Sen-no-sen » 26/10/21, 21:32

humus escribió:Supongo que recomiendas cambiar el sistema sin poder ofrecer uno, sin haber encontrado uno. No te culpo, desarrollar un proyecto así es ambicioso y difícil.
(...)
De lo contrario, ¿qué conocimiento concreto ofrece de su hermoso conocimiento? Ahora ?


La famosa fórmula E = MC2 para cambiar la faz del mundo. Y que pocas personas se dan cuenta, por decir lo mínimo. Incluso creo que nuestra existencia debe relacionarse con tal descubrimiento*.
Cuando se trata de una sociedad de baja entropía, nos enfrentamos a lo mismo: 3 palabritas que probablemente no significan nada para nadie pero que nos llevan a implicaciones ontológicas difíciles de imaginar.
Esto significa limitar la entropía a diferentes escalas:
1) tecnológico, es decir contener y controlar el desarrollo técnico, ¡es probablemente el lado más difícil!
2) ecosistema (degradación de la biosfera), lo que significa mucho más que limitar los efectos del RCA.
3) social (delincuencia, exclusión, precariedad, etc.).
4) conductuales (violencia, incesto, acoso, etc ...).
Esto, por tanto, consiste en asumir el mayor desafío de la humanidad ... En otras palabras, no hay una respuesta prefabricada.

Para poner en marcha un proyecto de este tipo digno de los 12 trabajos de Hércules, será necesario centrar los esfuerzos en la implementación de la sociedad prototipo a pequeña escala.
Hasta ahora se han realizado un gran número de experimentos de este tipo (Ex Auroville en la India), pero todos fracasaron estrepitosamente. Las razones fueron diversas y, a menudo, acumulativas:
1) Estaban nadando contra corriente (abogar por el declive en tiempos de expansión económica es correr hacia el fracaso).
2) Se basaban en mezclas ideológicas antagónicas (los decrecientes movimientos hippies defendían una forma de pensar libertaria derivada de la sociedad de consumo ...)
3) Ignoraron el funcionamiento sociológico profundo.
Para lanzar con éxito un proyecto y considerar su replicación a alta intensidad, será necesario por lo tanto superar sus decepciones ... esto requiere el desarrollo de una nueva vertiente de la ciencia y la filosofía.

*Esta ecuación permitió el desarrollo del arma atómica que a su vez detuvo el surgimiento de los superconflictos mundiales con como consecuencia la aparición del comercio internacional. "Sin éste" (de hecho se trata de un determinismo histórico que iba a ocurrir) probablemente estaríamos en una trinchera de la Quinta Guerra Mundial.
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Re: Geoingeniería: Enfriando la tierra contra el calentamiento global




por Christophe » 26/10/21, 23:26

ABC2019 escribió:Peor aún, ¿por qué los islandeses se molestan en comprar petróleo a los árabes cuando tienen toda la electricidad renovable que quieren?


Pero keskidi ?? Ya no estoy seguro de que el 100% de la electricidad en Islandia sea renovable ...

Creo que es Noruega la que debe abastecer a Islandia, ¿verdad?

De lo contrario puede ser porque es una isla y tienen que comer y la marina mercante de vela ya no existe y la marina mercante eléctrica es ciencia ficción ...
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Re: Geoingeniería: Enfriando la tierra contra el calentamiento global




por ABC2019 » 26/10/21, 23:38

Christophe escribió:
ABC2019 escribió:Peor aún, ¿por qué los islandeses se molestan en comprar petróleo a los árabes cuando tienen toda la electricidad renovable que quieren?


Pero keskidi ?? Ya no estoy seguro de que el 100% de la electricidad en Islandia sea renovable ...

Creo que es Noruega la que debe abastecer a Islandia, ¿verdad?

: Lol:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Énergie_en_Islande

El 2018% del consumo de energía primaria del país en 81,4 provino de energías renovables autóctonas (geotermia 61,8%, hidroeléctrica 19,3%, agrocombustibles 0,3%) y el 18,6% de combustibles fósiles importados (petróleo: 16,8%, carbón: 1,8%) 3.
...
En 2018, la producción eléctrica alcanzó los 19 GWh, de los cuales 830 GWh, o 13%, por centrales hidroeléctricas y 814 GWh, o 69,7%, por centrales geotérmicas; energía eólica producida 6 GWh


De lo contrario puede ser porque es una isla y tienen que comer y la marina mercante de vela ya no existe y la marina mercante eléctrica es ciencia ficción ...

Entonces repite exactamente lo que estaba diciendo: reemplazar los fósiles es ante todo un problema de física y técnica, no un problema político. una vez más, la producción de electricidad renovable per cápita en Islandia es MUY MAYOR que las necesidades energéticas de la población, que lógicamente consume solo una pequeña parte, el 85% es utilizado por las industrias pesadas de aluminio y ferrosilicio.
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Re: Geoingeniería: Enfriando la tierra contra el calentamiento global




por Sen-no-sen » 26/10/21, 23:57

Islandia es un país, por supuesto, pero un país de 360 habitantes ... es decir, el equivalente a la población de una ciudad como Niza.
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