Limitar el calentamiento mundial: ¿Cómo CO2?

El calentamiento y el cambio climático: causas, consecuencias, análisis ... Debate sobre CO2 y otros gases de efecto invernadero.
ENERC
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Re: Limite el calentamiento: ¿cuántos CO2?




por ENERC » 23/12/20, 08:14

Christophe escribió:No puedo creer que no podamos medir los efectos del covid ...

Deberíamos ver al menos un -5% del tráfico aéreo, ¿verdad?

415 ppm a principios de 2021.
400 ppm a principios de 2015.
por lo tanto, 2,5 ppm más por año.
Las emisiones de CO2 caerán un 7% este año.
Entonces, el CO2 aumentará en 2,32 en lugar de 2,5 ppm / año.

Pero quizás no: creo que la disminución del 7% no incluye los mega incendios de 2020 (USA / Siberia / Australia / Amazonia). Este 7% se calcula sobre el consumo de gas / petróleo / carbón.
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Re: Limite el calentamiento: ¿cuántos CO2?




por ABC2019 » 23/12/20, 08:35

ENERC escribió:
Christophe escribió:No puedo creer que no podamos medir los efectos del covid ...

Deberíamos ver al menos un -5% del tráfico aéreo, ¿verdad?

415 ppm a principios de 2021.
400 ppm a principios de 2015.
por lo tanto, 2,5 ppm más por año.
Las emisiones de CO2 caerán un 7% este año.
Entonces, el CO2 aumentará en 2,32 en lugar de 2,5 ppm / año.

ese es un valor promedio, pero de hecho de un año a otro las variaciones son varias décimas de ppm. No por los incendios, sino por las fluctuaciones en las temperaturas superficiales de los océanos (oscilaciones tipo ENSO) que afectan la absorción de carbono por los océanos. Así que no hay posibilidad de ver nada estadísticamente significativo en la curva.

Cabe recordar que aunque reduzcamos las emisiones, el CO2 seguirá aumentando, inexorablemente (aunque sea más lento), hasta que se hayan quemado todos los fósiles accesibles bajo tierra. No hay posibilidad de ver un declive antes de fin de siglo.
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Re: Limite el calentamiento: ¿cuántos CO2?




por izentrop » 23/12/20, 09:07

No puedo creer que no podamos medir los efectos del covid ... Deberíamos ver al menos un -5% del tráfico aéreo, ¿verdad?
: Shock: No tiene correlación directa : Roll:
ABC2019 escribió:ese es un valor promedio, pero de hecho de un año a otro las variaciones son varias décimas de ppm. No por los incendios, sino por las fluctuaciones en las temperaturas superficiales de los océanos (oscilaciones tipo ENSO) que afectan la absorción de carbono por los océanos. Así que no hay posibilidad de ver nada estadísticamente significativo en la curva.

Cabe recordar que aunque reduzcamos las emisiones, el CO2 seguirá aumentando, inexorablemente (aunque sea más lento), hasta que se hayan quemado todos los fósiles accesibles bajo tierra. No hay posibilidad de ver un declive antes de fin de siglo.
Fósiles quemados o no, Janco lo ha escrito durante mucho tiempo
Debido a la gran inercia de algunos de los componentes de la máquina climática, la evolución que hemos puesto en marcha tendrá consecuencias durante unos miles de años, hagamos lo que hagamos ahora. Atrevámonos a trazar un paralelo: la máquina climática se comporta un poco como un coche cuyo primer comportamiento, al pisar el pedal del freno, es acelerar un poco más. Es bastante fácil entender que si esperamos hasta que la situación ya se haya deteriorado antes de tomar medidas, entonces la única garantía que tendremos en ese momento será que "será peor detrás" de lo que hagamos.
https://jancovici.com/changement-climat ... t-arreter/.
La absorción por los océanos representa casi el 90% ... La vegetación rechaza prácticamente tanto como absorbe.
Incluso con un corte completo, una serie de efectos de retroalimentación continuarán empeorando la situación.

Durante 1 millón de años que la vida se ha estabilizado en la tierra, la temperatura media nunca ha superado los 2 ° y el CO2 atmosférico nunca ha superado las 400 ppm. El cambio nunca ha sido más rápido, por lo que no se trata solo de quemar o no el resto de los fósiles, ABC : Roll:
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Re: Limite el calentamiento: ¿cuántos CO2?




por ABC2019 » 23/12/20, 10:06

izentrop escribió:
Cabe recordar que aunque reduzcamos las emisiones, el CO2 seguirá aumentando, inexorablemente (aunque sea más lento), hasta que se hayan quemado todos los fósiles accesibles bajo tierra. No hay posibilidad de ver un declive antes de fin de siglo.
Fósiles quemados o no, Janco ha escrito durante mucho tiempo:

sí, pero hay dos preguntas diferentes, la de la concentración de CO2 y la de la temperatura. Lo que estoy diciendo es que mientras emitamos CO2, la concentración seguirá aumentando. La respuesta a la temperatura es otra pregunta. De hecho en las simulaciones a muy largo plazo que he visto, cuando dejamos de emitir CO2, la inercia del clima tiende a seguir elevando las temperaturas, pero al mismo tiempo el CO2 empieza a caer lo que contrarresta . A grandes rasgos, la temperatura se estabiliza a la temperatura alcanzada al final del período de combustión fósil. Luego están otras inercias como el derretimiento de los casquetes polares y la subida de las aguas, pero de hecho no sabemos nada al respecto, y de todos modos a escala de varios siglos nadie sabe cómo reaccionará la humanidad. y se adaptará.
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Re: Limite el calentamiento: ¿cuántos CO2?




por ABC2019 » 23/12/20, 10:11

izentrop escribió:Durante 1 millón de años que la vida se ha estabilizado en la tierra,

No sabía que la vida se había estabilizado hace un millón de años, ¿cómo logró aparecer el homo sapiens entonces? : Shock: ?

la temperatura media nunca ha superado los 2 °

según la red de termómetros precisos que se utilizó hace un millón de años? : Mrgreen:
y CO2 atmosférico las 400 ppm.
excepto que no fue el CO2 el principal impulsor de las temperaturas, sino al revés, por lo que la relación entre los dos no tiene por qué ser la misma.
El cambio nunca ha sido más rápido, por lo que no se trata solo de quemar o no el resto de los fósiles, ABC : Roll:

bueno, por supuesto que si se trata de saber cuántos fósiles se quemarán, de lo contrario, ¿por qué nos comprometemos a no quemarlos? : Shock:
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Re: Limite el calentamiento: ¿cuántos CO2?




por izentrop » 23/12/20, 15:12

No responderé a todos sus argumentos escépticos del clima
ABC2019 escribió:¿Según la red de termómetros precisos utilizada hace un millón de años?
Sabes muy bien que los paleoclimatólogos ahora tienen toda una panoplia de técnicas para evaluar indirectamente las diferentes medidas, llamadas "proxies". https://www.ajsonline.org/content/306/9/774
ABC2019 escribió: El CO2 no fue el principal impulsor de las temperaturas, sino al revés
Que mala fe. : Roll:

Empiece por revisar sus clásicos antes de dar lecciones de ciencia a otros.
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Re: Limite el calentamiento: ¿cuántos CO2?




por ABC2019 » 23/12/20, 15:18

izentrop escribió:No responderé a todos sus argumentos escépticos del clima
ABC2019 escribió:¿Según la red de termómetros precisos utilizada hace un millón de años?
Sabes muy bien que los paleoclimatólogos ahora tienen toda una panoplia de técnicas para evaluar indirectamente las diferentes medidas, llamadas "proxies". https://www.ajsonline.org/content/306/9/774

¡Sí y también sé muy bien la cantidad de problemas que esto plantea!

deseo está buscando una reconstrucción proxy que muestre el aumento de las temperaturas modernas, por ejemplo. Cuando lo encuentres me lo dirás.


ABC2019 escribió: El CO2 no fue el principal impulsor de las temperaturas, sino al revés
Que mala fe. : Roll:

Empiece por revisar sus clásicos antes de dar lecciones de ciencia a otros.


Bueno, lo siento, pero eso es exactamente lo que estoy diciendo. Además, ¿por qué empezaría a variar el CO2 si no hay un cambio de temperatura primero y no hay nadie para quemarlo?
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Re: Limite el calentamiento: ¿cuántos CO2?




por izentrop » 23/12/20, 21:38

ABC2019 escribió:Bueno, lo siento, pero eso es exactamente lo que estoy diciendo. Además, ¿por qué empezaría a variar el CO2 si no hay un cambio de temperatura primero y no hay nadie para quemarlo?
y el efecto invernadero? ... desde la era industrial no hemos cambiado la composición de la atmósfera? ¿Te quedaste o qué?
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Re: Limite el calentamiento: ¿cuántos CO2?




por ABC2019 » 23/12/20, 22:48

izentrop escribió:
ABC2019 escribió:Bueno, lo siento, pero eso es exactamente lo que estoy diciendo. Además, ¿por qué empezaría a variar el CO2 si no hay un cambio de temperatura primero y no hay nadie para quemarlo?
y el efecto invernadero? ... desde la era industrial no hemos cambiado la composición de la atmósfera? ¿Te quedaste o qué?

hem ... te pregunté por qué el CO2 habría variado en la era preindustrial si no fuera sensible a la temperatura ... ???

aquí si quieres hacer ciencia ... feliz lectura : Mrgreen:

https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-00701284/document
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Re: Limite el calentamiento: ¿cuántos CO2?




por izentrop » 24/12/20, 00:23

Y siempre tus piruetas, para evitar la responsabilidad antropogénica de los últimos 150 años, que provoca un calentamiento global sin precedentes. https://www.lemonde.fr/blog/huet/2020/1 ... limatique/
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