Las 150 propuestas del CCC

El calentamiento y el cambio climático: causas, consecuencias, análisis ... Debate sobre CO2 y otros gases de efecto invernadero.
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Re: Las 150 propuestas del CCC




por ABC2019 » 25/06/20, 08:37

Paul72 escribió:Debo admitir que tampoco lo entendí: cualquier solución altamente tecnológica que genera genera nuevas extracciones y transformaciones de materias primas raras, que no se pueden encontrar solo reciclando las existentes (lo que sería más fácil para baja tecnología), que requiere una gran cantidad de energía fósil y nuclear para ser producida.

El recurso en energía y en minerales es realmente, en mi opinión, el factor más limitante para el mantenimiento (incluso precario) de las sociedades actuales. Por lo tanto, quienes están condenados a disminuir con el tiempo (sin determinar cuándo, solo lo sabremos después)

oh bueno, entonces estamos de acuerdo, de hecho, no podemos reducir el consumo de recursos no renovables, y en particular los de los fósiles, sin disminuir económicamente?
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Re: Las 150 propuestas del CCC




por Rajqawee » 25/06/20, 09:59

Paul72 escribió:Debo admitir que tampoco lo entendí: cualquier solución altamente tecnológica que genera genera nuevas extracciones y transformaciones de materias primas raras, que no se pueden encontrar solo reciclando las existentes (lo que sería más fácil para baja tecnología), que requiere una gran cantidad de energía fósil y nuclear para ser producida.

El recurso en energía y en minerales es realmente, en mi opinión, el factor más limitante para el mantenimiento (incluso precario) de las sociedades actuales. Por lo tanto, quienes están condenados a disminuir con el tiempo (sin determinar cuándo, solo lo sabremos después)


En mi opinión, es más bien que cuando descubrimos nuevas tecnologías, no las usamos (solo) para hacer mejor lo que hicimos antes, sino para hacer cosas que no estábamos haciendo.

Sin decir que es necesariamente malo, es como las fuentes de energía; ninguna nueva fuente reemplazó a las anteriores, solo agregamos esta nueva fuente a la producción total de energía.
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Re: Las 150 propuestas del CCC




por Ahmed » 25/06/20, 10:36

La preocupación no es que sea "necesariamente mala", sino que aumenta inexorablemente la entropía del entorno ...
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"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
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Re: Las 150 propuestas del CCC




por Paul72 » 25/06/20, 11:55

Rajqawee escribió:
Paul72 escribió:Debo admitir que tampoco lo entendí: cualquier solución altamente tecnológica que genera genera nuevas extracciones y transformaciones de materias primas raras, que no se pueden encontrar solo reciclando las existentes (lo que sería más fácil para baja tecnología), que requiere una gran cantidad de energía fósil y nuclear para ser producida.

El recurso en energía y en minerales es realmente, en mi opinión, el factor más limitante para el mantenimiento (incluso precario) de las sociedades actuales. Por lo tanto, quienes están condenados a disminuir con el tiempo (sin determinar cuándo, solo lo sabremos después)


En mi opinión, es más bien que cuando descubrimos nuevas tecnologías, no las usamos (solo) para hacer mejor lo que hicimos antes, sino para hacer cosas que no estábamos haciendo.

Sin decir que es necesariamente malo, es como las fuentes de energía; ninguna nueva fuente reemplazó a las anteriores, solo agregamos esta nueva fuente a la producción total de energía.


También es verdad. Simplemente tiene que ver con lo digital: cuanto más eficiente sea y más cobertura digital aumente, más aumenta el consumo total a pesar de la mayor eficiencia energética de los dispositivos individuales.
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Re: Las 150 propuestas del CCC




por Ahmed » 25/06/20, 12:08

Este es el clásico efecto "rebote" en todo su esplendor ...
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"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
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Re: Las 150 propuestas del CCC




por Rajqawee » 25/06/20, 12:09

Paul72 escribió:
Rajqawee escribió:
Paul72 escribió:Debo admitir que tampoco lo entendí: cualquier solución altamente tecnológica que genera genera nuevas extracciones y transformaciones de materias primas raras, que no se pueden encontrar solo reciclando las existentes (lo que sería más fácil para baja tecnología), que requiere una gran cantidad de energía fósil y nuclear para ser producida.

El recurso en energía y en minerales es realmente, en mi opinión, el factor más limitante para el mantenimiento (incluso precario) de las sociedades actuales. Por lo tanto, quienes están condenados a disminuir con el tiempo (sin determinar cuándo, solo lo sabremos después)


En mi opinión, es más bien que cuando descubrimos nuevas tecnologías, no las usamos (solo) para hacer mejor lo que hicimos antes, sino para hacer cosas que no estábamos haciendo.

Sin decir que es necesariamente malo, es como las fuentes de energía; ninguna nueva fuente reemplazó a las anteriores, solo agregamos esta nueva fuente a la producción total de energía.


También es verdad. Simplemente tiene que ver con lo digital: cuanto más eficiente sea y más cobertura digital aumente, más aumenta el consumo total a pesar de la mayor eficiencia energética de los dispositivos individuales.


Si. Este suele ser el caso con la digitalización en trabajos administrativos (mi caso): digitalizar textos que usamos a menudo es bastante bueno. Ahorramos papel y espacio de almacenamiento.
Por otro lado, la digitalización de textos que casi nunca consulta requiere grandes capacidades de almacenamiento que se deben administrar, enfriar y volver a comprar. El papel se imprime una vez y con frecuencia se conserva 10 años ... o más. Decidí no digitalizar títulos de propiedad, por ejemplo. Ya existen en papel en mi casa y en el notario, eso es suficiente.

Estoy tratando de cambiar mis hábitos, por ejemplo, usando un reproductor de mp3 en lugar de escuchar música en línea. Compre libros en papel cuando sepa que los reutilizaré (como un método de guitarra) en lugar de la versión Kindle.
Intente usar la biblioteca de medios de abajo más a menudo para las pocas películas que vemos, en lugar de descargarlas o verlas en vivo.
Use cuadernos para diferentes proyectos en lugar de documentos de Google. Este tipo de cosas
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Re: Las 150 propuestas del CCC




por izentrop » 01/07/20, 08:10

Rajqawee escribió: La digitalización de textos que casi nunca consultamos requiere grandes capacidades de almacenamiento que deben ser gestionadas, enfriadas y compradas nuevamente. El papel se imprime una vez y con frecuencia se conserva 10 años ... o más. Decidí no digitalizar títulos de propiedad, por ejemplo.
La memoria no volátil existe como DVD, discos duros USB, tarjeta SD.

Son principalmente videos e imágenes los que consumen energía. Con una buena organización, la eliminación de datos redundantes y obsoletos y la migración a más y más memorias no volátiles, Internet todavía tiene respuestas para el almacenamiento de datos de baja huella de carbono, no rechace todo en su conjunto .

Profesionales y agricultores son los olvidados de esta mascarada de la CCC.
El 82% de las 150 personas sorteadas provienen de municipios pertenecientes a un gran centro urbano o de su corona. 150 personas que no fueron elegidas pero que, a juzgar por la importancia que el primero de nosotros les acaba de dar, bien podrían influir en el debate. En este panel de anónimos encontramos solo el 4% de artesanos, comerciantes o líderes empresariales y ... 1% de los agricultores.
¿De quién nos estamos riendo? Si no es de esta minoría rural que ya no representa nada en las urnas pero que sigue alimentando a la población y generando inducción en todo el territorio. Cantidad insignificante, condenada a someterse a la "legitimidad" de los ecologistas a través de esta convención ciudadana y los artilugios coercitivos que resultarán de ella al sugerir nuevos dogmas tan inaplicables como inadecuados. Como resultado de las carreras, nuestras campañas tendrán que lidiar con las fantasías de un puñado de llagas que confunden sueño y realidad, en algún lugar entre bricolaje y oportunidades. http://www.lagri.fr/lecologie-des-ville ... des-champs


El ejecutivo ha hecho su mercado al no retener una medida que hubiera sido en la dirección correcta de reducir las emisiones de gases contaminantes, los 110 km / h en carretera, el gobierno y los senadores lo eliminarán un poco más reduciendo un poco sugerencias útiles con un toque de pena, de ahí el atributo de mascarada.
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ENERC
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Re: Las 150 propuestas del CCC




por ENERC » 01/07/20, 19:34

Profesionales y agricultores son los olvidados de esta mascarada de la CCC.

Con el objetivo de tener una muestra estadísticamente representativa de la población, la cifra del 1% está incluso sobrevaluada ya que había 448 administradores agrícolas en 500 según la MSA. La mayoría de los trabajadores agrícolas provienen de otros países con contratos a plazo fijo.

Para cambiar la agricultura, solo hay dos soluciones: o actuamos sobre la producción o sobre el consumo.

Ya no creo en la acción sobre la producción: el peso de los lobbies químicos y agrícolas (FNSEA) es tal que nada cambia: fertilizantes, pesticidas, fungicidas, herbicidas, etc.
Por lo tanto, corresponde al otro 99% cambiar los métodos de producción tomando medidas personales (alimentos orgánicos) o colectivas, como las comidas en los comedores.
Cuando los agricultores convencionales no vendan nada, desaparecerán.

Como resultado de las carreras, nuestras campañas tendrán que lidiar con las fantasías de un puñado de llagas que confunden sueño y realidad, en algún lugar entre bricolaje y oportunidades.

Discurso típico de FNSEA con argumentos del siglo XIX. Tenemos problemas reales de contaminación del suelo y del agua subterránea, pérdida de biodiversidad y agotamiento del suelo. Tendremos serios problemas de agua en verano en los próximos años.
Frente a estos problemas, el viejo mundo agrícola está tratando de mantenerse sin cambiar nada.
Hemos sabido cómo cultivarnos de manera diferente durante mucho tiempo y hablamos mucho al respecto. forum. : Cheesy:
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Re: Las 150 propuestas del CCC




por Macro » 01/07/20, 19:49

110 km / h en la carretera ... Se están riendo ... Habrá escasez de verduras ... Los camiones españoles conducidos por conductores rumanos ya no podrán conducir lo suficientemente rápido como para alimentar a los rungis ...
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Lo único seguro en el futuro. Es que no se encuentren al azar que se ajusta a nuestras expectativas ...
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Re: Las 150 propuestas del CCC




por GuyGadebois » 01/07/20, 19:53

izentrop escribió:Profesionales y agricultores son los olvidados de esta mascarada de la CCC.

Siempre del lado de los productores de Co2 más contaminantes y más grandes que veo ... que engullen los miles de millones de CAP. Y después de eso se atreve a hablar del calentamiento global.

Ps: 110Km / h en la carretera era grotesco, 120 (como en Suiza, Irlanda o España) habrían sido más razonables.
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"Es mejor movilizar su inteligencia sobre las tonterías que movilizar sus tonterías sobre las cosas inteligentes. (J.Rouxel)
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