La lucha contra la sequía con el agua de la inundación

El calentamiento y el cambio climático: causas, consecuencias, análisis ... Debate sobre CO2 y otros gases de efecto invernadero.
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jeandb
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por jeandb » 09/12/06, 12:03

No pretendo compararme con Copérnico y quiero colocar el agua en el centro del desarrollo de las actividades humanas.

Pero cuando camino al estacionamiento de un supermercado al mediodía a pleno sol, encuentro que la temperatura es seguramente más alta de lo que sería si hubiéramos abandonado el bosque que todavía había hace unos siglos.

Como sé, sin ser parte de las cabezas pensantes del Giec u otros, el planeta está cada vez más cubierto de estacionamientos, carreteras, aeropuertos, pero también acelera el flujo de agua por deforestación, drenaje, terraplén, soy digamos que el agua de lluvia que no entra en la corteza terrestre del continente eleva el nivel del mar. Al agregar la sobreexplotación de las reservas de agua subterránea a Gaddafi y otra agricultura en el sol africano, etc., También creo que los guijarros secos se calientan a una temperatura más alta que si el calor de los rayos del sol pudiera usarse para desarrollar la vegetación si se los irrigara.

Por supuesto, todo esto no está completo, claramente formulado, cuantificado, pero cuando tenemos frente a nosotros a las personas que rechazan el debate en una dirección opuesta a sus convicciones.

... especialmente si traemos una solución al planeta en peligro.
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leñador
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por leñador » 11/12/06, 14:13

Me parece que te conozco, debo haberte recibido por teléfono o por mail hace 5 o 6 años ... Sobre "Bief du Pilat" ...

Todo eso para decir que la gestión del agua de lluvia está cambiando en Francia, es necesario estar al tanto de la evolución de las mentalidades ...
jeandb escribió:[...] pero cuando uno tiene frente a sí mismo personas que rechazan el debate en una dirección opuesta a sus convicciones.

... especialmente si traemos una solución al planeta en peligro.


Además, el volumen de agua que fluye sobre superficies impermeables por la acción del hombre es pequeño en comparación con el volumen total de la hidrosfera.

Finalmente, hablas de riego para cultivos, pero es una de las peores formas de gestionar el agua en países que carecen de ella ...
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jeandb
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por jeandb » 11/12/06, 19:36

Si las actitudes han cambiado en Francia, solo puedo ser feliz.

No sé si estoy a favor, pero recuerdo que hace años 25 había organizado una reunión para explicar mi diseño a toda una asamblea de funcionarios de 25 responsables de las organizaciones oficiales que estaban preocupadas por mi experimentos de desviación de agua.
Frente al cargo del Director de Cemagref quien tomó mi defensa explicando que "iba en la dirección de la historia" mientras que durante varios siglos se evacuó agua al río ....
No busco ganar dinero o notoriedad sino solo compartir conocimientos.

En cuanto a la peor forma de desperdiciar el agua, no son cultivos como piensas, sino dejar que el agua regrese al mar.
Por supuesto, esto no es válido para los mares interiores, y el agua no puede eliminarse poniendo en peligro las actividades aguas abajo.
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por Hic » 02/06/11, 08:48

jeandb escribió:No pretendo compararme con Copérnico y quiero colocar el agua en el centro del desarrollo de las actividades humanas.


Hola jeandb

buena idea *** almacenar tormentas eléctricas ***

un tanque 1m3 no es suficiente,

Solo veo un grupo de varios m3


sinergia
No regamos directamente con agua del grifo o lluvia,
lo usamos primero para la piscina (u otros: enfriamiento)

Con doble uso el agua es más barata

el riego más eficiente es el riego subterráneo,
se forma sobre una corteza protectora dura
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"Que la comida sea tu medicina y tu medicina sea tu alimento" Hipócrates
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La tortura para los maniquíes
Prohibir para expresar la idea de que el campo es la aceleración (magnética y gravitatoria)
Y se obtiene su patente tortura mental opción verdugo con éxito
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por Grelinette » 02/06/11, 10:24

Vuelvo a tomar la interesante idea de jeandb (y el título de este tema) para recuperar el exceso de agua (inundación) para hacer reservas.

La recuperación y el almacenamiento del agua de lluvia me parecen realmente interesantes de varias maneras:

1 °) de lo que pude leer, el almacenamiento de energía en forma de reserva de agua tendría el mejor rendimiento: del orden de 80%. (Además, ¿alguien tendría una tabla comparativa de rendimientos por tipo de almacenamiento de energía?).

En resumen, recuperar el agua de lluvia de las llanuras para llevarlas a las presas en altura (si, por supuesto, el costo general no es prohibitivo) parece, por lo tanto, una solución interesante desde el punto de vista energético.
Francia está surcada de tuberías para el transporte de hidrocarburos: por lo tanto, tenemos el conocimiento, además, cuando llueve, generalmente hay viento y esta energía eólica también podría usarse para el transporte de agua. recogida de agua de lluvia.

2 °) en los últimos años la escasez de agua es cada vez más importante.
Además del almacenamiento de energía del agua, estas reservas servirían para superar la sequía, especialmente porque la apertura de las válvulas en caso de sequía activaría las turbinas que producen corriente.
También escuchamos que el consumo general de electricidad es mayor en verano que en invierno.

3 °) la urbanización actual es anárquica, galopante y no reflejada tiene efectos perversos que se observan todos los años: el agua de lluvia ya no puede regresar al agua subterránea, siguen caminos pavimentados, son canalizados por edificios y terminan concentrándose en ciertos puntos con energía colosal. El daño causado cada año es más importante, por ejemplo, las inundaciones del Var en junio 2010.
Viví en esta área durante varios años y todavía no puedo imaginar que las pequeñas corrientes que se estaban secando en mayo podrían haberse convertido en un río tumultuoso que todavía se puede ver en los videos de Internet en línea. !

El manejo anticipado de estos flujos descuidados finalmente manejaría esta energía desperdiciada que siempre sale.
Por ejemplo, para cualquier proyecto inmobiliario, individual y colectivo, una ley requiere la provisión de gestión del agua de lluvia.

Ahora hay una ley que requiere la provisión de espacios de estacionamiento para todas las construcciones y la conexión al alcantarillado para aguas residuales; La planificación del manejo del agua de lluvia parece ser el sentido común más básico.

Como ejemplo, recientemente estuve discutiendo con un ingeniero aeronáutico que era parte de un comité asesor para la construcción de un aeropuerto.
Había presentado la idea de prever la evacuación y recuperación de cantidades colosales de agua de lluvia recolectadas por las superficies asfaltadas del aeropuerto. Sus recomendaciones no se han conservado para cuestiones de costos adicionales de las obras, mientras que los costos generados por futuras inundaciones causadas por el agua de lluvia recolectada y devuelta a la red urbana excederán a priori en gran medida el suplemento del trabajo aguas arriba ...

4 °) en mi departamento (Bouches du Rhône) vemos más y más tanques de recolección de agua de lluvia (por ejemplo, a lo largo de carreteras, al lado de subdivisiones, etc.).
Para lluvias y tormentas "normales", estos embalses permiten evitar inundaciones, pero ahora hay lluvias excepcionales con regularidad con cantidades cada vez mayores de agua, de repente estos embalses de captación se llenan y desbordan: el Por lo tanto, el problema de las inundaciones solo se resuelve temporalmente.
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por Christophe » 02/06/11, 11:14

Buen aumento del tema Hic!

Visto en un informe reciente: algunos agricultores riegan desde hace 15 años con agua de la planta de tratamiento de aguas residuales (que de lo contrario sería rechazada en un río).

Les cuesta 5000 € al año fijo, ¡no recuerdes con qué ciudad es! Hay una red de distribución "privada" de 60km.

Milán practica en una escala mucho mayor (habitante 1 000 000) durante años.

En Francia, esperamos estar seguros de que el riesgo para la salud sea cero antes de extender la práctica (creo que después de 15 años podemos comenzar a tener certezas)
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por cortejuan » 02/06/11, 12:03

Hola,

También vi el informe y me pregunto si el agua no fue utilizada por los agricultores, volvería a los ríos y no se perdería y posiblemente se usaría para bombear a los agricultores, así que no entiendo Realmente el valor añadido de una red paralela. El problema para mí es cómo usar el agua a través de la agricultura. Los cañones de agua son un gran desperdicio de agua porque muy poca agua finalmente alimenta a la planta. Ya no tengo los números en mente, pero podemos decir que quizás 70% vaya al cielo. Los árabes que eran maestros en el manejo del agua (donación transmitida a los españoles) usaron innumerables redes de canales y, por lo tanto, hicieron el mejor uso del agua.

Ah, sí, para el maíz no es posible usar microcanales y si, como lo sugirió Dumont en los años 70, ¿ya no plantamos este agua codiciosa de cereales en fertilizantes y pesticidas?

Todo es repensar pero francamente proyectar metros cúbicos de agua en el aire para regar un grano consumido por el ganado, quiero sentarme y llorar.

cordialmente
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por Sen-no-sen » 02/06/11, 19:59

cortejuan escribió:Hola,

El problema para mí es cómo usar el agua a través de la agricultura. Los cañones de agua son un gran desperdicio de agua porque muy poca agua finalmente alimenta a la planta. Ya no tengo los números en mente, pero podemos decir que quizás 70% vaya al cielo. Los árabes que eran maestros en el manejo del agua (donación transmitida a los españoles) usaron innumerables redes de canales y, por lo tanto, hicieron el mejor uso del agua.
(...)
Todo es repensar pero francamente proyectar metros cúbicos de agua en el aire para regar un grano consumido por el ganado, quiero sentarme y llorar.


Si bien está de acuerdo con usted, sin embargo, el establecimiento de un sistema de goteo sigue siendo difícil de implementar, especialmente con monocultivo intensivo, primero desafiaría a la agricultura misma ...

Para el almacenamiento de agua, será necesario desarrollar la construcción de cuencas pluviales, que permitan la recarga de aguas subterráneas, pero también la cuenca subterránea, la reurbanización del área de humedales, etc.
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por wampyr32 » 02/06/11, 21:39

cortejuan escribió:Los cañones de agua son un gran desperdicio de agua porque muy poca agua finalmente alimenta a la planta. Ya no tengo los números en mente, pero podemos decir que quizás 70% vaya al cielo.


Debemos dejar de hablar de cualquier cosa, en el peor de los casos 10 15% se evapora en la atmósfera durante el riego en climas muy calurosos. (fuente Arvalis)

Y esta agua no se pierde, su evaporación disminuye la temperatura ambiente y aumenta la higrometría local, lo que tiene el efecto de reducir la evapotranspiración, disminuyendo las necesidades de las plantas.
También puede condensarse en forma de rocío si las temperaturas nocturnas son lo suficientemente bajas y ralentizan el aumento de la temperatura al comienzo del día. Pero bueno, está de moda gritar con los lobos en lugar de pensar en 2 minutos ...
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por cortejuan » 02/06/11, 21:49

Bonsoir,

Sus fuentes parecen diferentes a las mías, pero oye, obviamente es un especialista en el tema, tal vez incluso un usuario de esta solución.

Balancear metros cúbicos de agua al sol es cierto que es una buena idea.

Recuerdo que es una forma de bajar la temperatura ... interesante.

cordialmente
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