Disociación molecular del agua por campo eléctrico

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por Capt_Maloche » 17/10/08, 23:39

¿Cómo se hace h3O?

De lo contrario, estaba pensando en una cosa:
La electrólisis tradicional solo se realiza con la circulación de electrones.
Solo sería la "circulación" de electrones la que descompondría el agua, porque en el caso del agua no hay oxidación o reducción de otro material.

Pero para que los electrones "circulen", primero se necesitan iones, presentes naturalmente en el agua OH- y H3O +, y cuantos más iones haya, más "fácil" será la electrólisis.

de hecho, siempre es un problema energético
y el electrón es el vector

Ahora estamos tratando de romper los enlaces de valencia sin pasar por la fase de ionización ... a menos que la ionización pueda generar un campo eléctrico

Me voy a la cama :D moi
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por NLC » 19/10/08, 00:52

elefante escribió:los diodos D2 y D3 se utilizan para realizar una recuperación, porque es un generador de iones polarizados (positivo o negativo, pero no el 2) y no un transmisor


En realidad no del todo, es un duplicador de voltaje.
Hay ionizadores que se conectan a 220V y utilizan este principio para elevar el voltaje a varios miles de voltios gracias a una cascada de diodos / condominio.

Ver por ejemplo http://members.aol.com/lyonelb/greinacher.html
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por coucou789456 » 19/10/08, 09:23

¡Hola

No sabía que de esta forma se producían voltajes de laboratorio muy altos.

Sin embargo, tenga cuidado, porque puede haber radiación dispersa ...


Jeff

ps: Meyer alias Sr. 100 voltios
(expresión atribuida a gilbert bécaud, creo)
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por delnoram » 19/10/08, 10:03

Es cierto que los ionizadores en el kit, entre otros, están montados como un duplicador de voltaje, pero también hay algunos que usan un transformador de refuerzo + algunos duplicadores.

los duplicadores de voltaje generalmente limitan seriamente el amperaje disponible en la salida.
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por Remundo » 19/10/08, 11:00

Capt_Maloche escribió:De lo contrario, estaba pensando en una cosa:
La electrólisis tradicional solo se realiza con la circulación de electrones.
Solo sería la "circulación" de electrones la que descompondría el agua, porque en el caso del agua no hay oxidación o reducción de otro material.

Pero para que los electrones "circulen", primero se necesitan iones, presentes naturalmente en el agua OH- y H3O +, y cuantos más iones haya, más "fácil" será la electrólisis.

de hecho, siempre es un problema energético
y el electrón es el vector

Ahora estamos tratando de romper los enlaces de valencia sin pasar por la fase de ionización ... a menos que la ionización pueda generar un campo eléctrico

Me voy a la cama :D moi

Hola maloche

Soy escéptico ... En el agua, no circula ningún electrón libre. La corriente se debe al desplazamiento de unos pocos iones solvatados, y cuando el agua es pura, casi no hay (H3O + 10 ^ -7 mol / L como HO-). Los electrones son capturados en el ánodo y en el cátodo por moléculas, dentro del marco de una electrólisis o de la descarga de una batería.

Romper un enlace de valencia sin ionizar los átomos, existe ... Pero se llama ruptura homolítica.
ver:
http://www.uel.education.fr/consultatio ... l_c4_3.htm
Las rupturas homolíticas se generan por condiciones térmicas y / o de radiación muy duras: como en la combustión, o reacciones químicas con fotoiniciación.
ver el capítulo 2 de este documento:
https://www.econologie.info/share/partag ... ryIhE5.pdf

Ciertos productos como los peróxidos también promueven reacciones radicales (con ruptura homolítica).

Con los campos eléctricos, se promueve en gran medida la descomposición iónica porque el campo eléctrico ayudará al átomo más electronegativo (es decir, O en H2O) a atraer la nube electrónica hacia él, se libera H + y el H2O lo captura inmediatamente para dar H3O +.

Pero en mi opinión, en promedio, no da gas (HO-, H3O +)solvatado y consume corriente.

Aquí hay algunas ideas que pueden guiar su investigación.
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por coucou789456 » 19/10/08, 11:57

re hummmmm ....

buenas explicaciones, pero me siento un poco abrumado!

en claro daría qué?

Jeff
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por Remundo » 19/10/08, 12:17

Claramente, eso significa que considero muy bajas las posibilidades de éxito del experimento "disociación del agua por campo eléctrico", así como por ruptura iónica como homolítica.

Excepto si se trata de una electrólisis de "todo lo que es más conocido ..." que da gas H2 / O2 en el cátodo y en el ánodo, especialmente si hay una pequeña catálisis (agua acidificada por ejemplo).

:P
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por coucou789456 » 19/10/08, 13:24

re

respuesta clara, concisa y precisa ... ¡pero hay una pequeña brecha!

Siento que docenas de ovejas van a colarse, ciertamente un callejón sin salida ... pero la esperanza da vida. Soy uno de ellos, lo reconozco.

Jeff
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por Christophe » 19/10/08, 13:30

No seguí este tema, pero lo que sé de Langmuir es que su soplete explotó (¿habría explotado?) Una peculiaridad de la física.

No se trata de la ruptura del agua sino del hidrógeno en hidrógeno atómico.

De hecho: de Langmuir; la entalpía E1 de craqueo del hidrógeno H2 + E1 -> 2 * H sería menor que la entalpía E2 de formación de H2 2 * H -> H2 + E2.

¡Cada ciclo, por lo tanto, ahorraría energía!

¡Es más arriba que se basan su trabajo y el principio de su antorcha y no en el agrietamiento del agua! ¿Estoy claro?


Langmuir ya había mencionado en el forums: GoogleSearch? Q = Langmuir
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por Remundo » 19/10/08, 14:55

Christophe escribió:No se trata de la ruptura del agua sino del hidrógeno en hidrógeno atómico.

De hecho: de Langmuir; la entalpía E1 de craqueo del hidrógeno H2 + E1 -> 2 * H sería menor que la entalpía E2 de formación de H2 2 * H -> H2 + E2.

¡Cada ciclo, por lo tanto, ahorraría energía!

¡Es más arriba que se basan su trabajo y el principio de su antorcha y no en el agrietamiento del agua! ¿Estoy claro?


Langmuir ya había mencionado en el forums: GoogleSearch? Q = Langmuir


hola Toff
Modo HS
[¡Entonces, has visto los delirios de Gaudet! Te perdiste algo]
Fin del modo HS.

A priori, el hecho de que la entalpía de formación de H2 a partir de 2H * sea diferente de la entalpía de disociación de H2 en 2H * es imposible.

Si Langmuir es cierto, significa que podemos construir un ciclo de superunidades térmicas sin entrada de energía al sistema, que sería "abstractamente" una molécula de H2 agrietada por algún proceso inicial.
(químico, térmico o fotoquímico ...)

Esto viola el principio de conservación de energía., por lo que es "muy poco probable" que funcione

Finalmente aquí, algunas oraciones pequeñas que ya he leído o escrito a la derecha y a la izquierda : Cheesy:

Finalmente si funciona !! Debo hacerlo, ¿eh? : Idea:
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