La inyección de agua que destruye el motor ???

Consejos, asesoramiento y consejos para reducir su consumo, los procesos o invenciones como los motores convencionales: el motor Stirling, por ejemplo. Patentes mejorar la combustión: el tratamiento con plasma de inyección de agua, ionización del combustible o el oxidante.
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Flytox
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por Flytox » 03/07/08, 20:18

Hola septicus

septicus escribió:Hmm, para el agua de "alcantarilla", es incluso peor que el agua del grifo ... cualquier cosa menos neutral porque recoge una gran cantidad de partículas cuando cae. Es bien conocido.

Lo que es bien conocido son los filtros. : Mrgreen:

No es necesario que el agua pase de varias formas a través del circuito de inyección para ver daños en los inyectores.

¿Todavía no tienes nada que mostrar degradado? : Mrgreen:

AMHA, lo único que podría funcionar, y ya funciona a través de aditivos, es la integración de las moléculas de agua condensada del tanque. Sin embargo, cuanto mayor es la proporción de agua, más es necesario aumentar la cantidad de aditivo y más particularmente los elementos de lubricación esenciales. Más acción = más aditivo = más costo y contaminación.

¿Venden aditivos o lubricantes? : Mrgreen:


Decir que algunos han hecho 30 o 40000 km no es válido porque las diversas corrosiones aún no tienen tiempo de aparecer.

Las condiciones de corrosión en los barcos son mucho más severas que en los automóviles. (Aire de mar, aspersión permanente, atmósfera confinada, etc.). Considerando el precio del barco, pasa poco tiempo durmiendo en el muelle .... las inmovilizaciones y reparaciones tienen un costo "astronómico" y por lo tanto las especificaciones son muy estrictas por este lado y el tiempo entre las revisiones. "optimizado".

Sin embargo ... aún inyectan agua en el motor. Qué banda de inconsciente, inyectando agua en un motor a varios millones de euros sin saber que no aguantará, que será necesario cambiar los inyectores y las válvulas y todo el temblor mucho antes ... .. : Mrgreen:

https://www.econologie.info/share/partag ... 1dbL6f.pdf


Desde entonces, aparte de las aplicaciones industriales muy específicas, el archivo apenas ha avanzado. Los fabricantes todavía están luchando con los problemas mencionados anteriormente y hablando en términos de resultados generales negativos.

Los problemas mencionados anteriormente son parte de las leyendas, con los medios a su disposición, aún pueden hacerlo mejor que los aficionados ...: Mrgreen:

Durante mucho tiempo me he acercado al mundo de los fabricantes de piezas de automóviles y la respuesta siempre ha sido la misma: no sabemos cómo hacerlo de manera confiable.

Es más bien, no hemos estudiado nada, pero como no es vendedor y económico para ellos, decimos "no sabemos hacer de forma fiable".


Sería interesante si un ingeniero que trabajara directamente en los motores de un gran fabricante de automóviles pudiera venir y detallar el estado del arte de los estudios realizados y los problemas encontrados.

Preferiblemente en la jubilación, que no tiene nada que vender ...

Cuanto más avanzado sea el motor, menor será la lubricación proporcionada por el combustible. Este punto debe tenerse en cuenta.

Cuanto más frágil sea su inyector de automóvil de última generación con o sin agua. : Mrgreen:
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por Remundo » 03/07/08, 20:37

Super Flytox este documento

https://www.econologie.info/share/partag ... 1dbL6f.pdf
Podemos ver claramente las reducciones en los contaminantes de NOx.

Por otro lado, las reducciones en el consumo son muy pequeñas, en cualquier caso en comparación con otras cifras o medidas, como la de André.

Y en una "ventana muy pequeña", ya había hecho esta hipótesis durante la evaluación echomoteur²
https://www.econologie.com/forums/resultats- ... t5294.html

quien también encontró una reducción del 5%. ¿Coincidencia?

Me imagino que estos motores se usaron en modo estacionario. Christophe me dijo en un momento que en estacionaria, las reducciones podrían ser mayores (a menos que mi memoria me falle ...)
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Andre
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por Andre » 04/07/08, 04:15

¡Hola
Si se inyecta agua en el aire, son el turbo y los cilindros altos los que tintinean y requieren lubricación adicional por inyección de aceite.
¡Ja, olvidé las válvulas que tampoco durarán mucho!
Cualquiera que sea el modo de inyección de agua, veo varios componentes del motor cada vez o no funcionará bien.


primero deberíamos dejar de hablar de inyectar agua en la entrada del motor. En mi caso, la temperatura de (aire húmedo) que ingresa al motor es de 130c a 150c
para un motor de 3 litros, trague 1 litro de agua en vapor de agua por cada 100 km. no es más que circular en un banco de niebla o cabalgar bajo la lluvia torrencial.
Para el que destacó los motores marinos, la razón es bastante diferente: primero, muchos de estos motores se enfrían directamente con agua dulce, los tubos de escape están recubiertos con agua y parte del agua se inyecta directamente en el escape en las tuberías, la salida de escape es a través del cubo central de la hélice (motor 350 Mercruser)

Siempre hay al principio y al final, una pequeña porción de agua que termina entrando en los cilindros y es por estas razones que las válvulas marinas están hechas de acero inoxidable, no es raro en un barco que arrancarla golpea demasiado agua en la parte superior del cilindro y daña la junta de la culata (que está hecha con una simple lámina de metal)

Estoy de acuerdo en que introducir agua líquida en gotas grandes en un motor es perjudicial para el motor. (es suficiente reemplazar las juntas de la culata en las embarcaciones para tener en cuenta el desgaste del cilindro donde la junta estaba defectuosa)

Algunas figuras Mercedes 300D 366941km en el odómetro
42km con dopaje de agua 069 litro de agua por 1km al inicio en pruebas de hasta 100 litros
29675km al 100% de aceite solo purgas y arranque de diesel

En un Chevrolet Lumina Gasolina 279408 XNUMX km en el odómetro
25758 km en dopaje de agua.

Ahora no ropearía el 300D solo para ver, pero está bien, abriré

Una cosa es cierta después de 6000 km, el aceite del motor en el motor de gasolina está asombrosamente limpio, en el diésel se vuelve negro con bastante rapidez, pero ya no es tan difícil de evaluar.


Soy un poco como este estudiante de Quebec que literalmente se "excitó" en este forum por sus observaciones muy realistas. Durante mucho tiempo me he acercado al mundo de los fabricantes de piezas de automóviles y la respuesta siempre ha sido la misma: no sabemos cómo hacerlo de manera confiable.

Para el estudio quebequense, que pasa a Sorel, le haría probar dos vehículos dopados con agua, después de sacar sus conclusiones, ahora si es necesario recorrer 500000 km para justificar el sistema, me llevará varios años más.

André
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septicus
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por septicus » 08/07/08, 14:07

El ejemplo del motor del barco va exactamente en la dirección de lo que dije, ya que son motores muy específicos que funcionan a velocidad constante y en un entorno mecánico muy preciso. Esto está en línea con las aplicaciones en ciertas turbinas.
Por lo tanto, no es en absoluto admisible.
Sobre este tema, ¿alguien tiene un enlace a este tipo de aplicación?
No siento que sea realmente generalizado.

Nuevamente, nunca dije que el suministro de agua no funcionara. Simplemente digo que no es aplicable sin problemas a los automóviles e incluso a los camiones sin daños previsibles.
Curiosos ... buscan a toda costa reducir sus costos y no se propone el desarrollo del motor.
Pero bueno, el motor de un camión debe contener 1 o incluso varios millones de KM; Con agua, hola daño!
Apenas puedo imaginar un fabricante de adaters que ofrezca este tipo de accesorio sin encontrarse rápidamente con un máximo de pruebas por parte de c * l. Los camioneros no están bromeando y las sumas involucradas pueden conducir rápidamente a la bancarrota.

Para el agua de lluvia, no tenía en mente las partículas ... a menudo son ácidas, por lo que, desde luego, no son adecuadas para su uso en un motor.

Nota: Veo que de inmediato, en este tipo de dorum, si alguien habla en el país actual, es inmediatamente atacado por apoyar a los fabricantes de aditivos u otras invectivas del mismo tipo ... ¡apesta!

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cuicui
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por cuicui » 08/07/08, 14:26

septicus escribió: Simplemente digo que no es aplicable sin problemas a los automóviles e incluso a los camiones sin daños previsibles.

Entonces, ¿predice que conducir en un clima brumoso (el equivalente a la inyección de vapor de agua de un sistema Gillier-Pantone) dañará los motores?
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por septicus » 08/07/08, 14:40

Curioso de que podamos hablar sobre motores marinos sin verificar lo que se ha hecho exactamente:

http://www.tc.gc.ca/cdt/projets/Maritime/g/9095.htm

No hay reducción en el consumo por lo que puedo ver.

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por jonule » 08/07/08, 14:56

entre ver y hacer hay un mundo.
fácil de decir, podemos pasar nuestro tiempo haciendo esto, lo que parece hacer ... Quiero decir: ¿por qué no se prueba una cosa vieja, para que no se "asuste" y se dé cuenta por ti mismo que funciona?
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Andre
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por Andre » 08/07/08, 17:02

¡Hola
Nota: Veo que de inmediato, en este tipo de dorum, si alguien habla en el país actual, es inmediatamente atacado por apoyar a los fabricantes de aditivos u otras invectivas del mismo tipo ... ¡apesta!



¿Qué intentas decirnos? basado en sus experiencias o la de un ser querido? o en base a todo lo que has extraído de la red o documento científico?
Los laboratorios que han analizado el dopaje del agua (50000 km extrapolados) mantienen este secreto, además todas sus pruebas son secretas.

Debe marcar la diferencia entre un motor que ingiere mucha agua líquida y un medidor que ingiere una pequeña cantidad de agua en vapor.

Simplemente haga un pequeño cálculo de los metros cúbicos de aire que un motor aguas abajo en una hora y calcule el agua que tiene aguas abajo tiene 20% de humedad y 80% de humedad + el agua producida por la combustión incluso

En países fríos cuando hay -25 aire seco, no puedes vigilar de cerca un automóvil porque hay una nube blanca detrás
En verano, el aire húmedo es aún más, pero invisible.

Hablar contra el sistema es constructivo si está respaldado por experiencias vividas, pruebas.
continuar en oleomobile tienen secciones dañadas causadas al motor con el paso de aceite. Es a partir de los problemas reportados que se hicieron las correcciones, (bomba Lucas, segmentos de goma de aceite demasiado fríos, etc.)
nos gustaría tener la misma retroalimentación sobre la experiencia de dopaje con agua, pero la cantidad de experimentadores y todavía muy por detrás de aquellos que trabajan con petróleo.

André
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por Flytox » 08/07/08, 20:25

Hola septicus
septicus escribió:Nota: Veo que de inmediato, en este tipo de dorum, si alguien habla en el país actual, es inmediatamente atacado por apoyar a los fabricantes de aditivos u otras invectivas del mismo tipo ... ¡apesta!

El "contracorriente" es bastante normal y legítimo, y la mayoría de las veces es muy constructivo avanzar en el tema escuchando los argumentos contrarios. Simplemente no es necesario confundir argumentos respaldados, hechos, documentos, pruebas cuando hay algunos, etc.
y convicciones personales ciertamente respetables pero que se basan en ........... ?????? Lo que molesta después de un tiempo es la falta de evidencia que viene apoyo el discurso.
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por Christophe » 08/07/08, 20:32

Roh, la excusa de la "gran trama". No te atacamos, te decimos que pareces equivocado simplemente por "nuestras" experiencias ...

Después de seguir creyendo lo que quieres ...sus libros teóricos o "nuestras" experiencias reales.

Finalmente puedes hacer tu experiencias propias si no te gusta ...
Dernière édition par Christophe el 08 / 07 / 08, 23: 05, 1 editado una vez.
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