Vortex para ahorrar combustible?

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Re: Vortex para ahorrar combustible?




por izentrop » 20/10/16, 17:32

Did67 escribió:esto es cierto, ya que (casi) siempre tenemos demasiado poder, reducir el poder mientras se reduce la riqueza no es un problema. Si el no quemado disminuye, el rendimiento aumenta. "Mecánicamente"...
Sí, efectivamente.
Janic escribió:Acabo de pasar un CT a una esencia Focus 1999, después de haber colocado un WITH.
Resultado: CO ralentizado: 0,00% (maxi0.5) CO ralentizado inactivo: 0.00% (max 0.3 a 2500 rpm, lambda: 1.020.
¿Es una inyección electrónica tener una lambda tan perfecta?
En este caso con o sin AVEC, no debe cambiar mucho. ¿Puedes planchar tu CT sin? : Wink:
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Re: Vortex para ahorrar combustible?




por Janic » 20/10/16, 17:45

hola
Los beneficios de muchos "aparatos" son a menudo psicológicos: el conductor presta mucha más atención a su conducción; luego llegamos a ganancias espectaculares (que cualquiera puede lograr adoptando un disco muy suave).

Esto no está mal ... completamente! Excepto que a menudo, en este sitio ecológico
http://quanthomme.free.fr/qhsuite/A.V.E ... EC2014.htm
(¿Quién es el primero en "promover" el sistema Pantone, luego Gillier pantone, Christophe sabe algo!) Los testigos ya han tratado de reducir su consumo con una conducción más fría. Ahora, este sitio ofrece testimonios de 102 (irregulares por cierto) de ensayos realizados (¡no solo hablar historias de discursos!)
Después de que todos tengan una opinión, que no reemplazará la implementación de un AVEC (es como la cultura con o sin cobertura del suelo, es la experimentación lo que muestra, ya sabes algo cosa)
Requeriría pruebas repetidas, en flotas de vehículos (ensayos), con los conductores sin saber si su vehículo está equipado o no.

En teoría, sí! En realidad: no! (Es como la jardinería) Dado que nuevamente esto dependería del tipo de conducta adoptada por estos "probadores" Es como el sistema de pantone Gillier: en el banco hay poca diferencia (pero los ensambles hechos para estas pruebas no rara vez respetan las instrucciones dadas, los resultados del experimento (ver Flitox y Dede ... de Canadá)) pero la prueba práctica en carretera en condiciones reales, los resultados son mucho más interesantes y no "psicológicos". (lea los testimonios de Quanthomme, Hypnow, Ecopra y otra que hacen que la felicidad de los sépticos esté llena de a priori)
Lo más efectivo, sin engaños, para reducir su consumo es tener el vehículo más pequeño posible ... Cuando veo el parque, es donde podríamos ganar.
Obviamente! La mayoría de los viajes, especialmente en la ciudad, podrían hacerse en bicicleta (CO = 0.00000%) Mientras tanto, el estacionamiento es lo que es, si todos pueden mejorar su combustión y contaminación de una manera tan simple, al alcance de cualquier personal de mantenimiento y solo por unos pocos euros: ¿por qué privarse?
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Re: Vortex para ahorrar combustible?




por izentrop » 21/10/16, 09:08

El testimonio vial no tiene valor científico.
Janic escribió:en el banco hay poca diferencia
... es la única forma de hacer mediciones reales con o sin, sin cambiar los otros parámetros.
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Re: Vortex para ahorrar combustible?




por Janic » 21/10/16, 10:49

El testimonio vial no tiene valor científico.
¡Siempre esta obsesión del todo científico! ¿Eso te tranquiliza tanto?
Janic escribió:
en el banco hay poca diferencia ...

Es la única forma de hacer mediciones reales con o sin, sin cambiar los otros parámetros.
¡Qué dulce ingenuidad! Pero truncaste mi oración "(pero los montajes realizados para estas pruebas rara vez respeta las instrucciones dadas, resultados del experimento, "*
Para que una medida sea válida, debe cumplir al menos ciertos criterios. Pero, ¿quién domina, aunque sea parcialmente, estos? Experimentadores, pioneros en cualquier campo.
Tome los estándares NEDC, establecidos científicamente (sic) y comparados con la realidad del campo que no corresponde a este estándar. Lo que prevalece es la realidad del campo, que finalmente reconoce a los profesionales que hasta ahora (por razones políticas) se escondieron detrás de un estándar poco realista.
Según su discurso, sería mejor continuar contaminando sin vergers ya que un estándar (establecido científicamente, ¿ya lo he dicho?) ¿Apoyaría lo contrario? Afortunadamente, algunas personas prefieren la realidad del terreno.

* ¿A quién le reprocha esto a Obamot?
NB: debería estar completamente satisfecho con las mediciones (científicamente establecido: ¿ya lo habría dicho?) ¡De la CT citada! Y como eres muy talentoso y científicamente informado: ¿qué dices?
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Re: Vortex para ahorrar combustible?




por Gaston » 21/10/16, 11:45

Janic escribió:Tome los estándares NEDC, establecidos científicamente (sic) y comparados con la realidad del campo que no corresponde a este estándar.
Las pruebas NEDC nunca han tenido la intención de establecer una medida representativa o realista de consumo o contaminación, solo para permitir la comparación del consumo y las emisiones de ciertos contaminantes de los diferentes vehículos en condiciones precisas y reproducibles.


Janic escribió:Lo que prevalece es la realidad del campo, que finalmente reconoce a los profesionales que hasta ahora (por razones políticas) se escondieron detrás de un estándar poco realista.
Según su discurso, sería mejor continuar contaminando sin vergers ya que un estándar (establecido científicamente, ¿ya lo he dicho?) ¿Apoyaría lo contrario? Afortunadamente, algunas personas prefieren la realidad del terreno.
La realidad sobre el terreno es que el mismo vehículo puede contaminar diez o cien veces más cuando circula por un carril de montaña a plena carga que cuando viaja a velocidad constante en llanuras vacías.
También es un vehículo capaz de viajar a 300 km / h menos que un vehículo puede contaminar incapaz de superar la 150 km / h cuando se conduce tanto a 80 km / h.

Y que se puede quitar :?
No ayuda decidir nada (¿permitir, prohibir, gravar, imponer?) ...

Debe hacer pruebas de medición de la contaminación máxima que se puede producir un vehículo (si uno es capaz de ...)?
Y si este máximo se alcanza solo unos segundos durante la vida útil del vehículo, mientras que otro vehículo contamina más en los casos habituales, lo cual es preferible :?


Es fácil gritar haro sobre los procedimientos de prueba, pero son necesarios cuando uno quiere tomar decisiones (y las decisiones no son científicas, son políticas).
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Re: Vortex para ahorrar combustible?




por Did67 » 21/10/16, 12:26

Sin embargo, todos coinciden en reconocer que los protocolos actuales, bajo la influencia del lobby de los fabricantes, son particularmente "tontos" y sesgados:

- hay toda una batería de "acomodaciones" destinadas a reducir las emisiones cuando en realidad no podemos conducir así: velocidades muy bajas, accesorios eléctricos desactivados, etc ...

- Si el protocolo "perfecto" no existe, ¡podríamos acercarnos un poco a él! Se conoce el uso "medio" de un coche en Francia; sabemos que cubre un x% de km de autopista, y% de carreteras nacionales y departamentales, z% de ciudad; que está en tantos atascos ... Bastaría con "reproducir" eso, de forma estandarizada, para dar una indicación más realista ...

- todos podrían entonces "interpretar" estos resultados: el uno, un viajero frecuente, prácticamente solo en la autopista, corregiría en una dirección; otro, haciendo casi nada más que la ciudad corregiría en la otra dirección ...

- ahí, partiendo de cualquier cosa, es como si no supieras casi nada, excepto "idealmente", tal modelo emitiría menos hedor que otro ... Pero como estamos en kilómetros de la realidad, mear en un piano tendría el mismo interés!
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Re: Vortex para ahorrar combustible?




por izentrop » 21/10/16, 13:00

Janic escribió:
El testimonio vial no tiene valor científico.
¡Siempre esta obsesión del todo científico! ¿Eso te tranquiliza tanto?
Observación simple: cambiar varios parámetros al mismo tiempo da resultados aleatorios, que no pueden ser explotados.
Incluso si las mediciones del consumo del vehículo no se realizan en condiciones reales de tráfico, si todas se realizan con las mismas especificaciones, los resultados son confiables y se pueden comparar (por categorías, por supuesto).
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Re: Vortex para ahorrar combustible?




por Janic » 21/10/16, 13:29

Hola gaston
Janic escribió: Es la realidad del campo que prevalece, lo que finalmente reconoce a los profesionales que hasta ahora (por razones políticas) se escondían detrás de un estándar poco realista.
Según su discurso, sería mejor continuar contaminando sin vergers ya que un estándar (establecido científicamente, ¿ya lo he dicho?) ¿Apoyaría lo contrario? Afortunadamente, algunas personas prefieren la realidad del terreno.

La realidad sobre el terreno es que el mismo vehículo puede contaminar diez o cien veces más cuando circula por un carril de montaña a plena carga que cuando viaja a velocidad constante en llanuras vacías.

Parece que Isentrop escupe todo. La contaminación está vinculada al consumo, cien veces más significaría un consumo cien veces mayor que lo que no existe
Pero lo que se dice aquí acerca de la diferencia entre la montaña y la llanura es la evidencia primaria.
También es un vehículo capaz de viajar a 300 km / h menos que un vehículo puede contaminar incapaz de superar la 150 km / h cuando se conduce tanto a 80 km / h.

¡No! Haría que la diferencia de peso entre los dos, los más técnicas. Si se toma los datos del fabricante, el consumo de la primera probará (con tecnología equivalente) más alto que el segundo.
Debe hacer pruebas de medición de la contaminación máxima que se puede producir un vehículo (si uno es capaz de ...)?

Sí, por supuesto ! Los fabricantes también deben proporcionar el consumo y la velocidad máxima a la contaminación, pero esto no va en la dirección de una política de baja contaminación.
Y si este máximo se alcanza solo unos segundos durante la vida útil del vehículo, mientras que otro vehículo contamina más en los casos habituales, lo cual es preferible

Respuesta dada arriba! A lo sumo, ¿podemos invocar la calidad de los materiales utilizados en la gama alta, que proporcionan una vida útil más larga, pero ya no estamos en una comparación "en igualdad de condiciones"
Pero en el caso invocado de este hilo, los dos se beneficiarían de las mismas ventajas y mantendrían la diferencia. (¡Consulte el sitio quanthomme!)
Es fácil gritar haro sobre los procedimientos de prueba, pero son necesarios cuando uno quiere tomar decisiones (y las decisiones no son científicas, son políticas).

Estoy de acuerdo con este último punto por su aspecto político (pero esta política es impuesta por aquellos que hacen que la lluvia y el clima en términos industriales, los poderosos grupos de presión de la economía industrial). El pseudo escándalo VW ha estallado el muro de silencio e hipocresía.

Hola
No obstante, todo el mundo está de acuerdo en que los protocolos actuales, bajo la influencia del lobby de los fabricantes, son particularmente "tontos" y sesgados:
- hay toda una batería de "acomodaciones" destinadas a reducir las emisiones cuando en realidad no podemos conducir así: velocidades muy bajas, accesorios eléctricos desactivados, etc ...

¡Elemental, mi querido Watson! + 1
- Si el protocolo "perfecto" no existe, ¡podríamos acercarnos un poco a él! Se conoce el uso "medio" de un coche en Francia; sabemos que cubre un x% de km en autopista, y% en carreteras nacionales y departamentales, z% en ciudad; que está en tantos atascos ... Bastaría con "reproducir" eso, de forma estandarizada, para dar una indicación más realista ...

Esto es lo que ofrecen los medios profesionales. Peugeot acaba de dar mediciones en condiciones reales que se comparan con las del NEDC en un promedio de aproximadamente 1.8 l / 100.
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Re: Vortex para ahorrar combustible?




por Did67 » 21/10/16, 13:31

izentrop escribió:Incluso si las mediciones del consumo del vehículo no se realizan en condiciones reales de tráfico, si todas se realizan con las mismas especificaciones, los resultados son confiables y se pueden comparar (por categorías, por supuesto).


Son fiables, a modo de comparación, en su "dominio de validez". Sin embargo, el protocolo es tal que estamos muy lejos del uso "normal". ¡Así que dudo que sigan siendo una comparación fiable en condiciones normales!

Si quieres, buscaré el protocolo y así cabalgarás, me contarás las novedades. Soy un conductor "genial", pero cuando leí esto estaba en mi culo.
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Re: Vortex para ahorrar combustible?




por Christophe » 21/10/16, 13:35

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