DPE: increíble pero cierto!

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por dedeleco » 02/12/10, 23:58

Motor de gas para dividir el DPE por 2,58 por 73 € !!

quien habla de usarlo, puse otro en la chimenea.
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jlt22
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por jlt22 » 03/12/10, 00:21

La LÓGICA 12 dijo:

Que es 3 veces mayor que el consumo real por encima de 142,85 kWh / m2 / año.


El técnico no se equivocó. Esta es la cifra que debería usarse para la electricidad nuclear.

La cifra de 2,58 es una cifra que se estableció hace mucho tiempo, cuando las plantas de carbón eran la mayoría.

¡El rendimiento de una planta de energía nuclear no es una cuestión de opinión!

ESCRITO POR
BENJAMIN EN
Columnista - Presidente de Global Chance

En un punto de vista publicado en "Les Echos" del 30 de marzo, "Calefacción: cómo una pequeña figura desplaza la electricidad a favor del gas", Rémy Prud'homme, mientras defiende la calefacción eléctrica y la energía nuclear, cuestiona causa el valor del "coeficiente pequeño de 2,58", el que permite oficialmente en Francia pasar de la cantidad de electricidad disponible para un usuario a la cantidad de energía que tomó para producirla, y de hecho l arma homicida contra calefacción eléctrica.
No está mal preguntarse sobre el valor de un coeficiente de varias décadas. Calculado en un momento en que el parque de producción de electricidad de Francia consistía principalmente en centrales de carbón, petróleo e hidráulicas, el coeficiente 2,58 era de hecho el cociente de todas las cantidades de la llamada energía "primaria" que se había requerido implementar en un año para producir, transportar y distribuir electricidad y que realmente se distribuyó a los franceses este mismo año. Obviamente, merece una revisión, ya que la flota de producción de electricidad ha evolucionado mucho desde la década de 1960. El mismo cálculo, realizado sobre las mismas bases en 2009, también conduce a un coeficiente de 3 y no más de 2,58, reforzando así el poder del arma homicida!
Así que no dude en nuestro distinguido académico, evitemos la insoportable pesadez de la física y decidamos que la nuclear, la herramienta principal de la flota de producción de electricidad francesa, escapa como por milagro la regla común y se beneficia de un coeficiente 1: l la electricidad nuclear se produciría sin pérdida de la mina de uranio al transformador de salida de la planta.
Olvidemos que una central nuclear es ante todo una central térmica como las otras, cuyo vapor, el que hace girar la turbina, en lugar de ser producido en una caldera de carbón o gas, es producido por la fisión de l uranio dentro del reactor!
Olvídese de que tuvimos que importar el "combustible", uranio, olvide las enormes columnas de vapor de agua de nuestras plantas de energía que dan testimonio de las pérdidas de calor de casi el 70% causadas por esta producción de electricidad nuclear y decida (aprovechando el calificador "electricidad primaria" que a menudo se usa erróneamente para designarlo) ¡que escapa a las leyes de la termodinámica! No es costoso pagar para garantizar el futuro de los fabricantes de convectores y el de Areva, y finalmente luchar eficazmente contra los dos especuladores actuales a los que apunta nuestro hombre: gas y antinuclear.
Defender esa propuesta sin reírse hoy es una opción, ya sea oscurantismo o manipulación. Por supuesto, tenemos derecho a amar la energía nuclear y defender la calefacción eléctrica. Uno no tiene derecho a torcer a sabiendas o por simple incultura la realidad de los hechos para hacerlos más conformes con sus objetivos. El rendimiento de una central eléctrica, incluso una central nuclear, no es una cuestión de opinión.


Fuente:
http://www.lesechos.fr/opinions/points_vue/020453945653-le-rendement-d-une-centrale-nucleaire-n-est-pas-une-question-d-opinion-.htm
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DPE




por LOGIC12 » 03/12/10, 07:36

hola: hay casas que se calientan completamente con convectores, con VMC durante todo el día que deja una parte importante del aire caliente suministrado al exterior. Sin embargo, el CMV no es útil las 24/24 horas, incluso si algunos lo reclaman. Incluso se dice que EDF está en el origen de este sistema que los enriquece bastante.

En los condominios, incluso los más recientes, por lo tanto, en principio bien aislados, las personas se quejan de que tan pronto apagan el radiador, se enfría rápidamente.
Deben tener un buen ECD y, sin embargo ...

Sobre un forum, incluso había alguien que había comprado una aparición de estilo haussmaniano, la había restaurado = pintura rehecha. Paredes sin aislar, techos a 3,50 y que quisieran calentarlo con calentadores eléctricos a toda costa.
Sin siquiera hablar de ecología, ni siquiera se da cuenta de lo que le costará especialmente con paredes sin aislar: un verdadero sacrilegio.

En cuanto a mí, este estudio se calienta fácilmente con 1000 vatios de potencia en la sala principal, nos detenemos o reducimos bien cuando salimos del día, el consumo es muy razonable. Y para el baño, que no está frío, un cuarto de hora o 20 minutos de consumo por día es más que razonable.

No debemos olvidar la moda no muy antigua de las lámparas halógenas que producían 500 vatios, algunas lo usaron para calentar un poco en la mitad de la temporada ...

No quiero hacer trampa poniendo una estufa de gas pretendiendo usarla.

Este ECD, tal como está hecho, entrará en pánico a todos, y se hace expreso para que las personas corran hacia los nuevos comerciantes de energía, etc., que se frotan las manos.

Y cuando veo el comportamiento de EDF e incluso de los empleados de GDF con energía, es una pena desperdiciar de esta manera con el pretexto de que no pagamos casi nada.

Algo que noté: en la farmacia donde a veces voy, hay buen calor y no hay calefacción para hablar de ...
Hice la pregunta: bueno, son las lámparas halógenas del techo las que al mismo tiempo iluminan muy bien el calor. Debe haber al menos 2,5 a 3 kw de iluminación en todo momento, y cuando hace calor, ponemos ... el aire acondicionado ...

Un comercio sin luces, no existe, incluso con las nociones de energía nuclear, etc. Y en el hiper, podríamos aprovechar la luz del techo, una buena parte del día, y bueno, no, nos iluminamos.

En resumen, solo las personas comunes se preocupan por el ahorro de energía.
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Christophe
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por Christophe » 03/12/10, 09:36

jlt22 escribió:La cifra de 2,58 es una cifra que se estableció hace mucho tiempo, cuando las plantas de carbón eran la mayoría.


Sí, y especialmente cuando la participación de la hidráulica fue mayor (porque la demanda es menos fuerte) porque 100 / 2.58 = 38.8% de la producción promedio, es demasiado para una central nuclear que está más cerca del 30% que del 40 %! https://www.econologie.com/le-rendement- ... -3228.html

Con un 88% de producción electro nuclear con un rendimiento del 30%, para alcanzar un rendimiento promedio del 38%, el 12% restante debe ser 100% de rendimiento o 100% renovable ... o esto n no es realidad!

Cuanto mayor sea la proporción de energía renovable, más se acerca este coeficiente a 0.
Con energía 100% renovable, el costo EP (directo) de un KWh es 0. No sé si el método tiene en cuenta los costos indirectos (construcción, mantenimiento, etc.). Supongo que sí ... ¡al menos eso espero!

Entonces sí, actualmente el coeficiente 2.58 me parece reducido.

Luego tienes que leer el artículo (gracias por encontrarlo) y su tono:

jlt22 escribió:
¡El rendimiento de una central nuclear no es una cuestión de opinión! (...) El mismo cálculo, realizado sobre las mismas bases en 2009, también conduce a un coeficiente de 3 y no más de 2,58, ¡reforzando así el poder del arma homicida!
Así que no dude en nuestro distinguido académico, evitemos la insoportable pesadez de la física y decidamos que la nuclear, la herramienta principal de la flota de producción de electricidad francesa, escapa como por milagro la regla común y se beneficia de un coeficiente 1: l la electricidad nuclear se produciría sin pérdida de la mina de uranio al transformador de salida de la planta.
Olvidemos que una central nuclear es ante todo una central térmica como las otras, cuyo vapor, el que hace girar la turbina, en lugar de ser producido en una caldera de carbón o gas, es producido por la fisión de l uranio dentro del reactor!
Olvídese de que tuvimos que importar el "combustible", uranio, olvide las enormes columnas de vapor de agua de nuestras plantas de energía que dan testimonio de las pérdidas de calor de casi el 70% causadas por esta producción de electricidad nuclear y decida (aprovechando el calificador "electricidad primaria" que a menudo se usa erróneamente para designarlo) ¡que escapa a las leyes de la termodinámica! No es costoso pagar para garantizar el futuro de los fabricantes de convectores y el de Areva, y finalmente luchar eficazmente contra los dos especuladores actuales a los que apunta nuestro hombre: gas y antinuclear.
Defender esa propuesta sin reírse hoy es una opción, ya sea oscurantismo o manipulación. Por supuesto, tenemos derecho a amar la energía nuclear y defender la calefacción eléctrica. Uno no tiene derecho a torcer a sabiendas o simplemente inculcar la realidad de los hechos para hacerlos más conformes con sus objetivos. El rendimiento de una central eléctrica, incluso una central nuclear, no es una cuestión de opinión.
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por Did67 » 03/12/10, 12:21

moby25 escribió:Es cierto que el DPE se malinterpreta porque la gente realmente cree que una carcasa "E" es equivalente a un aparato eléctrico "E".

Tenemos el fenómeno opuesto con los equipos eléctricos. hoy casi todos los dispositivos son A, pero actualmente "A" no es genial. No sé dónde está, pero estaba hablando de rehacer la escalera.

A = E
A + = D, etc.


1) Estoy de acuerdo con moby25 o logic12 en esto: "ep" es muy vago. E incomprensible para quien no mira un forum así ...

2) Dicho esto, los electrodomésticos muestran claramente que el efecto de la pantalla no es nulo en absoluto y "orienta" el mercado: una vez exhibidos, los fabricantes se encuentran "en la obligación" de Avanzar en términos de consumo (que antes les importaba un carajo, siempre y cuando nadie leyera la diminuta etiqueta pegada a ningún dispositivo con su número de serie ...), simplemente para vender. De repente, todos terminaron "A" y los mejores, para distinguirse, inventaron la A +, luego la A ++.

Por lo tanto, podemos imaginar que al publicar DPE desfavorables, las casas con una E o una F venderán o alquilarán menos. Y que los constructores o propietarios tendrán que considerar soluciones que conduzcan a una mejor clasificación. Dicho esto, el mercado es mucho más viscoso que el de los electrodomésticos. Entonces puede ser solo un sueño.

Sin embargo, estoy pensando en una depreciación de estos locales (o por el contrario, un exceso de las casas A). A menudo les recuerdo a los que construyen y a los que "dudan" cuando se trata de aislamiento, que solo calculan la rentabilidad sin considerar el valor. El razonamiento más común es: "si pongo 10 € en aislamiento, ¿cuánto tardaré en recuperar esta suma reduciendo los costes de calefacción?". A menudo es largo si empuja un poco el aislamiento. Ahora, la respuesta correcta es: tu casa valdrá 000 € más en 20 años cuando el pico del petróleo haya pasado, ganarás 000 € en valor añadido ¡Y todos los ahorros en combustible! Números aleatorios, por supuesto (pero el principio, absolutamente no lo dudo)

Y sin ofender a no recuerdo quién arriba: E o F, es malo; incluso si está en conformidad con el RT 2005 [que era simplemente un RT "un mínimo" que data de una época en que, en Francia, la energía no era un problema ya que ... nuclear; al mismo tiempo, los alemanes estaban desarrollando la etiqueta "passivhauss" y las sudaderas "minergie", pero tenemos Areva y EdF].
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por Gaston » 03/12/10, 14:04

Did67 escribió:Dicho esto, el mercado es mucho más viscoso que el de los electrodomésticos.
El mercado no solo es más viscoso, sino que, a diferencia de los electrodomésticos, está limitado por un suministro limitado.

Did67 escribió:A menudo les recuerdo a los que construyen y a los que "dudan" cuando se trata de aislamiento, que solo calculan la rentabilidad sin considerar el valor. El razonamiento más común es: "si pongo 10 € en aislamiento, ¿cuánto tardaré en recuperar esta suma reduciendo los costes de calefacción?". A menudo es largo si empuja un poco el aislamiento. Ahora, la respuesta correcta es: tu casa valdrá 000 € más en 20 años cuando el pico del petróleo haya pasado, ganarás 000 € en valor añadido ¡Y todos los ahorros en combustible! Números aleatorios, por supuesto (pero el principio, absolutamente no lo dudo)
Pero para el próximo comprador, si la casa vale 20 € más, es porque espera recuperar la diferencia en el ahorro de combustible. Sobre todo porque el aislamiento no tiene una vida útil "infinita", y el valor añadido que representa debe acabar disminuyendo :?
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DPE




por LOGIC12 » 03/12/10, 19:24

hola: Si las ratas o los ratones no "comen" el aislamiento, su vida útil es muy larga.

A menudo escuchamos que la lana de vidrio en las paredes se está asentando ... Bueno, mi casa está a 75 o 5 cm del LV en las paredes.

Un día hicimos un agujero en la partición del mostrador de ladrillo y vimos la lana de vidrio impecable y bien estirada (sin empacar en absoluto), parecía que había sido puesta el día anterior.

A menudo vemos personas buscando el ruinoso calentador milagroso, que nunca amortizarán.

Lo milagroso es el aislamiento. Incluso un aislamiento del tiempo justo después del primer choque petrolero, hace una gran diferencia en comparación con una vivienda sin aislamiento.
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por dedeleco » 03/12/10, 20:31

5 cm de LV en 1975 en el sur de Francia fue excepcional en ese momento.

¡No es un HLM de la época!

Ponga un simple calentamiento de gas (2 a 3 Kw con evacuación en la antigua línea de gas de la caldera hace que el DPE caiga en picado por 2,58 a su valor original sin trampas, asfixia o mantenimiento costoso !!
http://www.chauffe-eau.fr/fr/achat/radi ... AU3105.htm
http://www.chauffe-eau.fr/fr/achat/radi ... UMV220.htm

¡De niño vivía con este tipo de calefacción de gas, con mucha menos seguridad que hoy (luz nocturna sin nada)!
¡Y sobreviví!
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por Did67 » 04/12/10, 13:00

Gastón escribió:
Pero para el próximo comprador, si la casa vale 20 € más, es bueno porque espera recuperar la diferencia en el ahorro de combustible.

:


Efectivamente. Existe el efecto de "etiqueta" que se reproducirá ..

Mi argumento fue bueno en relación a las discusiones a nivel de personas que construyen y que "esconden" en mi opinión erróneamente la cuestión de la plusvalía (que solo se realiza si venden, estoy de acuerdo. también).
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por moby25 » 17/12/10, 16:05

Durante la vida útil del aislamiento, todo depende de la calidad de la instalación y de la calidad puesta en el aislamiento al principio.

Creo que hay diferentes vidas, por ejemplo, entre diferentes marcas de LDV.

Como se dijo anteriormente, también me sorprendió gratamente los 7 cm de lana de vidrio en las paredes de mi casa en 1984. Todavía estaba en muy buenas condiciones y tensa.

Por el contrario, en mi ático que fue reacondicionado en 2000, tengo la impresión de que la lana se ha movido
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