¿Por qué 19.6% de IVA en electricidad en EdF? Evolución?

[Christophe]

Todo está en el título: sabemos que los tipos de IVA dependen del "lujo" del producto en el que se basa. Los libros y algunos otros productos culturales y alimentos "básicos" tienen un precio reducido.

También podemos preguntarnos por qué los libros son porque el 99% de su uso es para el ocio ... pero ese no es el debate.

Lo que quiero decir es que no entiendo por qué la electricidad tiene una tasa del 19.6% y no se reduce en un 5.5% ... ya que simplemente ya no es posible vivir sin electricidad.

La electricidad no es un lujo desde hace "unas décadas" ... pero es cierto que para algunos se desperdicia por lo que reducir los precios no es una solución ...

Entonces, ¿tal vez una tarifa doble, por nivel según el consumo, sería más "justa" y económicamente eficiente?

Hasta X kWh / persona: 5.5%, X = la parte "básica" esencial para vivir
A partir de X kWh / persona: 19.6% = la parte de "lujo" de la electricidad.

Creo que una X entre 1000 y 2000 kWh / persona. Año es un buen enfoque.

Todo esto permitiría a EdF aumentar sus precios HT y alinearse con el promedio europeo y el cliente para controlar mejor su consumo (es un poco como el principio de los niveles impositivos o los horarios rojo amarillo ex EJP) .

El estado perdería? No es así ... ya que el IVA se aplica al precio sin impuestos, si al mismo precio de costo, el precio sin impuestos, por lo que el margen del FED aumenta bien, el IVA recaudado aumenta.

El funcionamiento del IVA se explica y discute en https://www.econologie.com/forums/fonctionne ... 10068.html

Como, como se dijo en este tema, estamos a favor de una energía, por lo tanto, eléctrica, querida: https://www.econologie.com/forums/augmentati ... 10076.html

[bernardd]

En este caso, el IVA del 19,6% es un incentivo para la autoproducción, en particular fotovoltaica, no sujeta al IVA.

[Christophe]

Uh, no veo la relación ... la alta tasa de IVA se retuvo mucho antes de conocer el PV ... para las otras autoproducciones de individuos es bastante marginal (si podemos considerar que el PV no lo es).

Ah, bueno, ¿no hay IVA en los contratos de recompra a particulares? No lo sabía, pero en última instancia, desde el punto de vista contable y fiscal, sería lógico que las personas tuvieran que donar parte de sus ganancias de PV ...

Pero EdF podría hacerlo en la base antes de la transferencia ...

[bernardd]

No estaba hablando de compra, estaba hablando de autoproducción.

Si compro en EDF, pago 19,6% de IVA además del costo de EDF.

Si consumo lo que produzco, por ejemplo, para comprimir el aire en mi automóvil de aire comprimido, no pago el IVA: obtuve un diferencial del 19,6%.

Es un subsidio natural a la autoproducción.

Por lo tanto, es muy posible que lo escuchen y que el IVA sobre la electricidad se reduzca para que ya no subsidie ​​indirectamente la energía solar ...

[Christophe]

Si consumo lo que produzco, por ejemplo, para comprimir el aire en mi automóvil de aire comprimido, no pago el IVA: obtuve un diferencial del 19,6%.

Pensando que ganas 19.6%, acabas de mostrar en blanco y negro que no sabes, como muchos cómo funciona el IVA ...¡El IVA NO representa el 19.6% del precio final para el cliente!

Le recomiendo encarecidamente que lea la demostración de este tema:
https://www.econologie.com/forums/fonctionne ... 10068.html

Es un subsidio natural a la autoproducción.

Es un poco un pelo trillado como un razonamiento ... pero bueno ... admitámoslo ...

Por lo tanto, es muy posible que lo escuchen y que el IVA sobre la electricidad se reduzca para que ya no subsidie ​​indirectamente la energía solar ...

Pero no tiene nada que ver, la energía solar está financiada exclusivamente por el CSPE: https://www.econologie.com/forums/augmentati ... 10076.html
..y el IVA va directamente a los bolsillos del Estado: Edf, como todos los profesionales, es solo un recaudador de IVA para el Estado ...

Creo que las ideas falsas mueren duro ... especialmente cuando se trata del dinero de otros (y particularmente en Francia, donde el vecino necesariamente pasa por un privilegiado en comparación con uno mismo) ...

[bernardd]

Christophe, sé que estás muy ocupado, pero sería bueno si criticas lo que escribí y no lo que imaginas.

He escrito :

Si compro en EDF, pago 19,6% de IVA además del costo de EDF.

Así que no hablé del 19,6% del precio final, sino del 19,6% del precio sin impuestos. Conozco bien la asimetría del%.

Y lo que tú digas:

- Si consumo la electricidad producida por mis paneles, no pago el 19,6% de IVA,

- 19,6% de IVA que tendría que agregar al precio de costo si comprara la misma energía de EDF u otra compañía.

[Christophe]

No me imagino nada, leo cifras y no estoy de acuerdo.

Entonces sí, en principio, estoy de acuerdo con usted, pero decir que no paga el 19.6% de IVA es bastante incómodo. Hablar de un ahorro del 16.4% sería más justo ... porque el 16.4% es lo que representa el IVA al 19.6% sobre el precio del cliente.

¿Qué estoy nitpicking?

Pero, por favor, volvamos al debate original del tema: pkoi, ¿se sigue considerando la electricidad un "lujo"?

[bernardd]

Excepto que no estaba hablando del precio al cliente sino del costo de la autoproducción.

Es sorprendente, esta discusión, es el mismo problema que las pérdidas en el transporte y el autoconsumo eléctrico, es el 16% de pérdida en comparación con la producción total, pero el 20% en comparación con el consumo final es realmente útil .

[jlt22]

Y si Francia creara el IVA social, ¿salvaría nuestras empresas y nuestro sistema social?

Para meditar:

http://www.nationetrepublique.fr/022-la ... rtpage=4-4

http://www.tva-sociale.org/

http://www.tva-sociale.org/model.htm

http://www.gouvernement.fr/gouvernement ... va-sociale

http://tva-sociale-ou-antisocial.blogspot.com/

[Christophe]

Ah sí buen comentario, no conozco bien el tema y los intereses del IVA social. Miraremos los enlaces.

En lo que respecta a salvar empresas, no si eso es suficiente: si no vendemos, no pagamos el IVA. Pero efectivamente, una caída en el IVA a un precio final sin cambios aumenta la ganancia comercial.

El problema de los cargos sociales y del empleador, de la competencia internacional (y no solo de China, ver el caso reciente de Eurotunnel que prefirió el alemán Siemens al francés Alstom) ..., 35 horas, pensiones ... son más que un IVA reducido ...

Editar, dados los enlaces, efectivamente desplazaría el problema de los impuestos sobre la nómina, pero aumentaría los precios y / o reduciría las ganancias corporativas ...

Resumen sobre http://fr.wikipedia.org/wiki/TVA_sociale

El IVA social es la asignación de parte del impuesto al valor agregado (IVA) que se destina a la financiación de la protección social. Su implementación se traduce concretamente en un aumento del IVA, en lugar de las contribuciones a la seguridad social, existentes (en este caso habría reducciones en las contribuciones) o previstas para aumentar los recursos.

Entonces, el IVA social, después de todo, excepto el nombre, tiene muy poco que ver con este tema ...