Extraer hidrógeno de las plantas en grandes cantidades.

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jean.caissepas
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Extraer hidrógeno de las plantas en grandes cantidades.




por jean.caissepas » 11/04/13, 09:48

Hola,

Esperanza de energía "limpia" que podría reducir nuestras necesidades de petróleo.

fuente:

http://www.enerzine.com/6/15568+extrair ... lite+.html

Buena lectura !
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porque el futuro no debe morir.
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por Ahmed » 11/04/13, 20:21

El gran problema actual no es la escasez de fuentes de energía, sino su abundancia demasiado grande, abundancia que hace posible destruir la naturaleza felizmente: una nueva fuente de energía que no tendría limitación cuantitativa ni un impacto débil ( *) en el medio ambiente sería aún más formidable que los que conocemos.

* Una energía extraída de las plantas plantearía de inmediato la cuestión de la asignación de tierras cultivables y el equilibrio con los cultivos alimentarios.
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por chatelot16 » 11/04/13, 23:49

bla ... muy complicado ... hay una manera de hacer hidrógeno con madera y casi todo lo que se ha estado quemando durante más de un siglo ... por supuesto, no produce hidrógeno puro, pero una mezcla de hidrógeno y monóxido de carbono ... son 2 gases combustibles que queman tanto como el otro

esto significa es el gasificador

el daño al monóxido de carbono de la celda de combustible lo contamina, pero no importa que la celda de combustible sea costosa tiene un rendimiento pésimo ... el viejo y bueno motor de combustión tiene el mismo rendimiento pero no cuesta más que un cilindro de chatarra y un pistón
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por Did67 » 12/04/13, 07:54

Básicamente, esto no es "lógico":

a) las plantas, gracias a la fotosíntesis, almacenan energía en forma de moléculas de hidrocarburos (a menudo simbolizadas por glucosa: C6H12O6).

b) en estas moléculas, C y H son "oxidables"; durante esta oxidación, liberan la energía almacenada y vuelven al estado de residuo "oxidado": CO² y H2O

c) el uso eficiente de la energía solar almacenada supone, por lo tanto, oxidar tanto el carbono como el hidrógeno, uno en forma de CO² y el otro en forma de H2O.

Esto es lo que sucede en una célula, que oxida "suavemente" la glucosa, esto es lo que sucede en la combustión (fuego), es lo que sucede en una explosión (metano CH4 en un grupo cogeneración).

Entonces, "extraer H² de las plantas" es hacer el trabajo a mitad de camino. Y de hecho es una existencia complicada, dados los métodos "simples" (fuego, pirólisis ...), incluso naturales (metanización) que existen.
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por Hic » 12/04/13, 10:35

Producción biológica de hidrógeno por algas.
*** http://fr.wikipedia.org/wiki/Production ... des_algues ***

Una vista
Y si el hidrógeno 'natural' resultó ser explotable (así como el helio)
Hidrógeno geológico 'natural'
- hidrógeno / metano hidrógeno / nitrógeno
*** http://www.enerzine.com/12/15593+et-si- ... sersPage=1 ***

El trabajo inicial de IFPEN confirmó la existencia de flujos localmente significativos de H2 en las peridotitas masivas más grandes, a escala global; pero, sobre todo, han demostrado la ubicuidad del flujo de hidrógeno en la zona intraplaca. Difundidos en la mayoría de los sitios, estos flujos presentan localmente acumulaciones sustanciales. Los diversos fluidos naturales estudiados pueden presentar más del 80% de H2. Este gas está asociado con metano, a veces *** con nitrógeno, y localmente con helio en cantidades económicamente explotables (mientras que el suministro mundial de este gas raro que encuentra aplicaciones de alta tecnología también es actualmente muy tenso).


Did67 escribió:Básicamente, esto no es "lógico":

a) las plantas, gracias a la fotosíntesis, almacenan energía en forma de moléculas de hidrocarburos (a menudo simbolizadas por glucosa: C6H12O6).

b) en estas moléculas, C y H son "oxidables"; durante esta oxidación, liberan la energía almacenada y vuelven al estado de residuo "oxidado": CO² y H2O

c) el uso eficiente de la energía solar almacenada supone, por lo tanto, oxidar tanto el carbono como el hidrógeno, uno en forma de CO² y el otro en forma de H2O.

Esto es lo que sucede en una célula, que oxida "suavemente" la glucosa, esto es lo que sucede en la combustión (fuego), es lo que sucede en una explosión (metano CH4 en un grupo cogeneración).

Entonces, "extraer H² de las plantas" es hacer el trabajo a mitad de camino. Y de hecho es una existencia complicada, dados los métodos "simples" (fuego, pirólisis ...), incluso naturales (metanización) que existen.
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por Did67 » 13/04/13, 11:02

OK, enésima versión de los delirios que simplemente muestran una ignorancia grosera de algunos principios básicos. Pero puedes hacer espuma con cualquier cosa.

Sólo esto:


Los investigadores seleccionaron la xilosa porque tiene menos del 30% de las paredes celulares.

Entonces, reanudemos:

La xilosa (azúcar de madera o azúcar de abedul) es una aldopentosa.

Es un desafío compuesto por una cadena de 5 elementos de carbono (pentosa), así como una función aldehído (aldosa).
Tiene la forma de un polvo cristalino blanco estable en el aire y soluble en agua. No es fermentable 4.
La D-xilosa a menudo está presente en los vinos (contenidos de 0 a 440 mg · l-1).


Cita rápida de Wikipedia.

Así que aquí estamos a nivel molecular.

De modo que una molécula bastante simple "tiene sólo el 30% de las paredes celulares" me deja perplejo (¡porque aquí estamos a nivel celular, que se puede ver con un microscopio óptico!).


Que entonces podemos catalizar la destrucción del poilur de xilosa liberando el hidrogeno, admitámoslo.

Pero eso todavía plantea la pregunta: qué pasa con C, que también es una fuente de energía en su forma reducida.

Entonces, ¿no sería más fácil quemar xilosa?

Y, por cierto, ¿de dónde vendría toda la xilosa para satisfacer nuestras necesidades energéticas? [sabiendo que cuando quemamos, digestión anaeróbica, ... etc ... biomasa, valoramos la mayor parte de las moléculas orgánicas, que todas provienen de la fostosíntesis, y que son todas energía solar en "barras" !).

Finalmente, les recuerdo a los investigadores brillantes que el azúcar (remolacha, caña, vid) fermenta por sí sola, se convierte en alcohol, que es un combustible o un combustible ... ¡Es muy simple!

El problema es que no tenemos suficiente espacio para cultivar las plantas que necesitamos para satisfacer nuestras necesidades, sin matar de hambre al mundo.

Aún más atractivo, ya que esta reacción tiene lugar a baja temperatura, la producción de energía de hidrógeno es mayor que la energía química almacenada en xilosa y polifosfato. Esto da como resultado una eficiencia energética de más del 100%, una ganancia neta de energía.


El golpe de la enzima milagrosa que "cataliza" una reacción que produce más energía de la que consume, allí también, ya lo hemos leído. Y esto sólo puede "asombrar" a los ignorantes (o creyentes).


En resumen, así redactado, es un poco cualquier cosa.

Si efectivamente la catálisis de xilosa de uno u otro desperdicio no o no valorado actualmente pudiera ser algo a considerar, me falta un elemento del rompecabezas para entender lo que está en juego con este "hallazgo".

Hasta que se demuestre lo contrario, la fermentación me parece mucho más simple y recuperar la energía de los desechos mucho mejor. Ver : http://www.aui.ma/personal/~M.Baha/asli.pdf

Este artículo me parece que se sitúa en el entusiasmo general en torno a la producción de H² como el "combustible" del mañana, olvidando que H² es sólo un "vector" (como la electricidad). Necesitas una fuente de energía al principio: solar ... (en biomasa, eólica, fotovoltaica, hidráulica ...) o nuclear.
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por chatelot16 » 13/04/13, 12:25

es mucha lluvia de ideas para hacer hidrógeno que aún no sabemos cómo almacenar en un vehículo

solo sabemos cómo almacenarlo de manera eficiente si es líquido en grandes cantidades ... pero el líquido en la escala de un automóvil se pierde a cualquier velocidad

el gasificador funciona con cualquier biomasa en llamas, sin ningún requisito sobre la composición

produce una mezcla H2 y CO, que es la materia prima para producir combustible mediante la síntesis de fischer tropsh: por lo tanto, hace que el licor de combustible real sea almacenable

funcionó en Alemania durante la última guerra

funciona nuevamente en las fábricas de gas a líquido GTL, que transforman el metano en petróleo artificial, para recuperar el metano que sale con el petróleo en países donde no hay forma de transportar metano

a menudo se cree que el gasificador es una combustión parcial que desperdicia parte de la energía del combustible: no se usa la energía de la combustión parcial de C a CO para descomponer H2O en H2 y O2, que se usa inmediatamente para quemar combustible carbono
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