la elección de alimentos, herbívoros Carni Omni, VG

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Janic
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Re: La elección de alimentos, herbívoros Carni Omni, VG




por Janic » 02/05/16, 11:34

hola izntrop
Janic escribió: Debería haber escrito "él es omnívoro por su cultura"

No tengo tiempo para desarrollarme, pero sus argumentos a favor del VG no me convencen.

Convencer? Para qué ? Personalmente, ya sea que las personas sean Vg u omni, no me da calor ni frío, ya que cada una respeta las elecciones de los demás. Por otro lado, en un debate, el objetivo es proporcionar sus argumentos, no en nombre de una mayoría que prevalecería sobre una minoría, cualquiera para el caso, y no solo alimentos, ni pseudocientíficos.
', escribe: "ES MUCHO MÁS PELIGROSO PARA LA SALUD QUITARSE LOS PRODUCTOS LÁCTEOS QUE CONSUMIRLO", ya pesar de este supuesto peligro, la humanidad se las arregló durante mucho, mucho tiempo.
¿Con esa esperanza de vida?
Similar a hoy, incluso mejor, en que los procesos naturales fueron mejor respetados y por lo tanto más robustos. Pero si tenemos en cuenta las muertes brutales por accidente, depredación, conflictos, esto no es contable en la esperanza de la vida real. Durante las guerras, las expectativas de vida de los combatientes se reducen más que obviamente, también durante los desastres naturales de los cuales, actualmente, tampoco escaparíamos.

También está comprobado que el consumo de leche proporciona el calcio necesario para tener huesos lo suficientemente fuertes como 70 años, especialmente para las mujeres.

No está probado, solo se afirma, o más bien se afirma que es la fuente principal, si no la única viable. Una vez más, todos los demás mamíferos que dejaron de consumir leche después del período de la primera infancia, no muestran ninguna característica de descalcificación independientemente de su edad. Las descalcificaciones no son, que yo sepa, el hecho de que no sean consumidores de lácteos, pero las disfunciones orgánicas que pueden afectar a cualquiera y el consumo de alimentos demasiado ricos, según la edad, no van en la dirección de un mejor ser en términos de solidez.
Entonces, es necesario distinguir la publicidad hecha por los profesionales de la leche o la bidoche (y los "científicos" pagados por estos grupos de presión) que deben perpetuar sus negocios y la realidad concreta, en toda su complejidad, que dará resultados contradictorios como Estos estudios citados. Los estudios sobre los efectos de la leche, como tal (y qué leche), serían realmente válidos solo con un consumo exclusivo de un producto y durante un tiempo suficientemente largo, varias generaciones, para medir los efectos reales (como en animales de laboratorio de reproducción rápida); excepto que no somos ratones y no tenemos una dieta exclusiva, lo que distorsiona cualquier conclusión posible.
Por lo tanto, debemos ir más allá de las réplicas y las cifras para ver en este mundo concreto si, en general, es mejor o menos ventajoso consumir este o aquel producto y, a veces, lleva décadas, generaciones, lograrlo. Por lo tanto, la investigación científica puede ayudar a ver más claramente, pero no puede reemplazar la experiencia.
Ahora, y esto es nuevo, ya no tomamos en cuenta solo los impactos en la salud, justificados o no, sino también, en general, el impacto ambiental, su viabilidad para una población MUNDIAL en crecimiento y sus necesidades, la dimensión ética también donde el animal ya no se considera como un mueble, sino un ser sensible (este es un gran paso de hecho) y donde la explotación excesiva (la economía requiere cantidades, no calidad) no puede durar mucho sin plantear muchos problemas, incluidas las repercusiones económicas. Ahmed está más calificado que yo para hablar de eso.
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Re: La elección de alimentos, herbívoros Carni Omni, VG




por Raymon » 02/05/16, 12:28

Tratemos de ver lo que sucedía en los tiempos prehistóricos para el hombre: comió todo lo que encontró, incluida la carne de caza o carroña. Por otro lado, se siente el consumo de leche en todas estas formas, lo que sugiere que el hombre ha sobrevivido mucho tiempo sin leche. La leche existe para alimentar a los mamíferos jóvenes y no a los adultos, dicho eso, buen queso de oveja de vez en cuando ...
También está comprobado que el consumo de leche proporciona el calcio necesario para tener huesos lo suficientemente fuertes como 70 años, especialmente para las mujeres.
esto es falso como si hubiera calcio solo en la leche, un enlace aleatorio:
http://www.thierrysouccar.com/sante/inf ... itages-730
La siguiente tabla compara el calcio de la leche con otras fuentes, no solo desde el punto de vista de su contenido, sino también de la fracción realmente absorbida. Por ejemplo, un vaso de leche (240 g) proporciona 300 mg de calcio, de los cuales se absorbe el 32%, o poco menos de 100 mg de calcio neto. En comparación, debe consumir menos de una porción (0,7) de repollo chino para eliminar la misma cantidad de calcio, o dos vasos y medio de agua como Hepar.
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Re: La elección de alimentos, herbívoros Carni Omni, VG




por Janic » 02/05/16, 12:45

Tratemos de ver lo que sucedía en los tiempos prehistóricos para el hombre: comió todo lo que encontró, incluida la carne cazada o la carroña
tenga cuidado, no globalice. Es posible que localmente, dependiendo de los recursos disponibles, los humanos hayan consumido animales. sin embargo, no debe hacerse una regla. De lo contrario, es como si tomáramos los antropófagos como referencia, a pesar de que está muy localizada en ciertas culturas.
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Re: La elección de alimentos, herbívoros Carni Omni, VG




por izentrop » 02/05/16, 13:14

Raymon escribió:como si hubiera calcio solo en la leche, un enlace aleatorio:
http://www.thierrysouccar.com/sante/inf ... itages-730
La siguiente tabla compara el calcio de la leche con otras fuentes, no solo desde el punto de vista de su contenido, sino también de la fracción realmente absorbida. Por ejemplo, un vaso de leche (240 g) proporciona 300 mg de calcio, de los cuales se absorbe el 32%, o poco menos de 100 mg de calcio neto. En comparación, debe consumir menos de una porción (0,7) de repollo chino para eliminar la misma cantidad de calcio, o dos vasos y medio de agua como Hepar.
Mesa interesante pero cuando se le preguntó
Me gustaría saber qué fuentes utilizó para biodisponibilidad, por favor.
sin respuesta.
Necesito escritos de fuentes para convencerme. : Wink:
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Re: La elección de alimentos, herbívoros Carni Omni, VG




por Raymon » 02/05/16, 14:31

sin respuesta.
Necesito escritos de fuentes para convencerme. : Wink:
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Pareces malos tiempos solo mira las botellas de agua mineral.
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Re: La elección de alimentos, herbívoros Carni Omni, VG




por izentrop » 02/05/16, 15:24

No es agradable hablar de mala fe. :mal:

Estaba hablando de la mesa al final de la página http://www.thierrysouccar.com/sante/inf ... nts-anchor

Un sitio canadiense no tan partidario muestra el mismo tipo de tabla obtenida esta vez, pero no con las mismas conclusiones:
El calcio en la leche de vaca tiene una buena biodisponibilidad de alrededor del 30 al 35%. Se estima que solo la mitad del requerimiento de calcio se cumpliría si la dieta excluyera la leche o los productos lácteos.

Los alimentos a base de plantas contienen varias vitaminas y minerales que son importantes para una dieta equilibrada y pueden ser una fuente de calcio. Sin embargo, en general, los alimentos vegetales contienen una cantidad considerable de inhibidores tales como oxalatos y fitatos. Estos se unen al calcio y forman complejos de sales insolubles, reduciendo así la absorción de calcio4. Por ejemplo, la espinaca, una vez cocida, contiene 115 mg de calcio por porción (125 ml o ½ taza). Sin embargo, se estima que solo se absorbe el 5% del calcio de las espinacas, lo que representa 6 mg en valor absoluto.
Los estudios sobre bebidas fortificadas, incluidas las bebidas de soya y el jugo de naranja, han demostrado que el agente utilizado para la fortificación tiende a asentarse en el fondo del cartón y que incluso una sacudida vigorosa no sería suficiente. para resuspender las sales de calcio 5.

https://www.savoirlaitier.ca/nutriments ... ponibilite
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Re: La elección de alimentos, herbívoros Carni Omni, VG




por Obamot » 02/05/16, 15:29

¿Otro ejemplo de mala fe? : Arrowd: (y después de haberte observado bien)

izentrop escribió:¿Y qué hay de la biodisponibilidad?

1) que es la primera vez que usa esta palabra después de haberla visto utilizada por otros, ¡aquí ...! (incluyéndome a mí)
2) que por lo tanto, antes, usted daba opiniones basadas en creencias sin tenerlas en cuenta (por lo tanto, opiniones sin ningún valor).
3) que muestra que básicamente no estás allí para aprender, ya que con Gogol (>>>) crees que lo sabes todo sin tener que profundizar.
¡PEOR AUN! TE ATREVES A PEDIR A LOS DEMÁS QUE JUSTIFIQUEN CON UNA BASE INCREÍBLE ... Y de qué sirve que los demás hagan "el trabajo de base" por ti ... Solo tienes que blandir unas espadas (con evidente mala fe) ) para revivir tu trollismo.
4) que además, incluso si te responden, tu deporte favorito es desafiar indiscriminadamente para recuperarte de la próxima provocación.
5) que esta es una de sus técnicas de curricán y que para eso y para el resto sería mejor despedir a los jóvenes más azules que se comportan tan mal en un forum. No entiendo por qué sigues aquí.

izentrop escribió:[...] en ausencia de argumentos válidos

- No tanto los argumentos que te interesan ya que sigues repitiendo lo mismo (¿no tienes nada más que decir o hacer en la vida?).
- era necesario que algunos demostraran que eres un impostor y cómo practicas (ver arriba).

Raymon escribió:
sin respuesta.
Necesito escritos de fuentes para convencerme. : Wink:
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Pareces de mala fe solo mira las botellas de agua mineral.

gracias,

No es solo la melodía, es la canción completa. ¿Deberíamos hacer lo mismo con su alter ego "pedro": dejar de responder a ninguno de sus posts?
Porque de lo contrario, nunca terminará.
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Re: La elección de alimentos, herbívoros Carni Omni, VG




por Janic » 02/05/16, 18:37

izentrop
http://www.academie-medecine.fr/publication100036393/

La academia de medicina es y siempre ha sido muy conformista. Como recordatorio durante la tuberculosis, se recomendó enriquecerse con carnes que causaron el efecto contrario al esperado y finalmente se abandonó (como un medio de salud). Tiene sus preferencias en términos de referencias y es su derecho, pero eso no lo establece como un modelo ideal.

Raymon
Generalmente se dice que la carne requiere más tierra que para producir vegetales, esto no es del todo cierto. En algunas zonas es posible "producir" carne pero es imposible cultivarla. Se trata de ovejas en la montaña, pero también en zonas semidesérticas para camellos, cabras, renos en la tundra ... Sin relación con la cría industrial de cerdos, o vacas donde la huella de carbono es catastrófica.

De hecho, ciertas zonas no pueden usarse para producir las plantas dadas a los animales para la agricultura industrial o no. Lo que está en cuestión es la tala de bosques en áreas no montañosas para aumentar las áreas cultivables destinadas a la alimentación de los animales sacrificados y estas talas se llevan a cabo en países "pobres" que ven esto como una forma de mejorar sus ingresos Sin embargo, estas tierras tienen límites y no podrán satisfacer la demanda mundial, que tendrá que elegir entre alimentar a los animales para los "ricos" a expensas de los menos afortunados, o compartir.
Para obtener información, consulte el sitio de información de carne.
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Re: La elección de alimentos, herbívoros Carni Omni, VG




por Raymon » 02/05/16, 21:52

De hecho, ciertas zonas no pueden usarse para producir las plantas dadas a los animales para la agricultura industrial o no. Lo que está en cuestión es la tala de bosques en áreas no montañosas para aumentar las áreas cultivables destinadas a la alimentación de los animales sacrificados y estas talas se llevan a cabo en países "pobres" que ven esto como una forma de mejorar sus ingresos

Afortunadamente existe la fusión fría y pronto podremos desalar agua de mar y regar el desierto para cultivar hierba ... Pfffff
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Re: La elección de alimentos, herbívoros Carni Omni, VG




por izentrop » 03/05/16, 21:00

Hola,
No sé quién es de mala fe, no yo de todos modos. No conocía a Thierry Souccar y su libro sobre la leche.
Algunos no pueden explicar sin insultar, es una pena.
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