Golpe de boca de un gerente de EDF

Varias experiencias realizadas por miembros de la forums sobre todo en los pequeños electrodomésticos y la gestión de la energía.
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Golpe de boca de un gerente de EDF




por elefante » 13/08/08, 22:05

Te publico sin planear (y también sin franqueza) una queja que me envía un diputado valón. Lástima que no se firmó, pero finalmente. Hay que decir que hay mucha verdad.

Después de 3 meses, finalmente recibí una respuesta cortés del ministro de medio ambiente de Valonia, Paul Magnette, a quien le señalé que su plawatw era una lástima, que hubiera sido 1000 veces mejor permitir que los hogares económicamente débiles invirtieran la mitad o un tercio del dinero para ahorrar energía.

Ejemplo cuantificado:
10.000 euros invertidos en una casa en ruinas (cambio de caldera, nuevos marcos, 20 cm de lana de vidrio + aluminio en el ático, termostato con reloj): ahorro de 1000 euros al año en la factura de energía
22000 euros invertidos en PV: ahorros de 350 euros en la factura de electricidad + doble en certificados verdes + alrededor de 6940 euros en primas. Busca el error

Finalmente, entrego el texto en su estado bruto:

Golpe de boca de un ingeniero responsable de EDF sobre las 20 h en TF1

Un iluminado nos dio una serie de lecciones sobre ahorro de energía.

Al llevarnos a un retraso mental profundo o senil precoz, nos explicó que al cortar todas las luces nocturnas de nuestros dispositivos eléctricos,
Podríamos ahorrar el 15% de nuestro consumo.
Falso, ahorraríamos del 2 al 3%

Lo mismo nos explicó que al reemplazar nuestras lámparas tradicionales con lámparas de ahorro de energía, podríamos ahorrar del 30 al 35% de la energía.
Falso es del 4 al 5% que podemos ahorrar

Es obvio que si la casa está equipada como la del bisabuelo, es decir solo lámparas y sin nevera, microondas, lavadora, lavavajillas, secadora, etc. , porque comparado con el consumo de todos estos equipos el de las lámparas es "maní".

Para colmo, un brillante periodista de TF1 (qué canal educativo) asumió el control e hizo el ahorro total que se podría hacer de acuerdo con estos criterios ilustrados: 15% en las luces nocturnas + 35% en las lámparas = 50% de ahorro de energía! ...


Ella no fue tan lejos como para decirlo, pero nosotros, que somos particularmente estúpidos, ¡Supongo que mañana, si seguimos estas instrucciones escrupulosamente, podríamos cerrar la mitad de las centrales eléctricas! ...

Casi morimos idiotas, pero ¿por qué no nos han dicho todo esto antes?

Para continuar en la profunda debilidad, las chicas TF1 nos aclararon que para el 50% restante, podríamos alimentarlas con paneles solares.
que producen electricidad 'verde', ilustrando su punto con una foto de una hermosa casa con un pequeño panel solar detrás.
Allí, casi busqué un arma, porque nunca habíamos visto un nivel de desinformación tan grande, un sinsentido tan monumental.

De hecho, para producir este 50% restante, si nos basamos en un consumo promedio de 6 Kw (una suscripción convencional sin calefacción eléctrica), sería necesario que cada casa tenga 140 metros de paneles solares por un costo de 89 628 *

Calcule el retorno de la inversión.

En el capítulo "es bueno para el planeta", se debe agregar que los paneles solares, no sabemos qué hacer con ellos cuando llegan al final de su vida,
porque contienen mucho silicio y otros metales pesados ​​que son muy contaminantes.

No pienses sobre todo que estoy en contra del ahorro de energía, estoy 100% a favor, cuando son realistas, pero por favor no hay envenenamiento de este tipo en medio de la escucha, limita con la indecencia o malicia.

Para continuar en el intox, ¿conoces Biville sur mer en Seine-Maritime?
Es un pequeño pueblo costero cerca de Dieppe, donde 6 turbinas eólicas han surgido recientemente del suelo.
Seis máquinas de última generación que ocupan 4 km de nuestra costa de Normandía y cuyas cuchillas alcanzan un pico de 85 m de altura.
Cada turbina eólica tiene una potencia máxima de 2 megavatios ... cuando el viento sopla fuerte.
No es mucho en comparación con los 2600 megavatios que salen de la central nuclear cercana todo el tiempo, pero siempre es así, especialmente cuando hace mucho frío.

De todos modos, es una pena que esta energía renovable sea tan cara e incontrolable (4 veces más cara que la del átomo), pero está bien, EDF tiene que comprarla (y es cara).

Pero volvamos a nuestras 6 turbinas eólicas; En los últimos días solo ha habido una turbina eólica girando, ¿los otros 5 no tendrían viento?
No, no ha habido viento durante varios días, que generalmente es el caso cuando hace mucho frío o mucho calor.
Es la naturaleza, el hombre aún no le dicta su ley.

Pero entonces, si no hay viento, ¿cómo explicar que uno y solo uno de los aerogeneradores gira?
La respuesta es muy simple: queremos que creamos en las energías renovables, por lo que no dudamos en hacer trampa para ocultar el lado malo.
Bueno, sí, no sería bueno para los habitantes de la región que aún no han aceptado esto en su paisaje, ver todas las turbinas eólicas detenidas cuando es - 4 grados

Entonces, simplemente, ejecutamos un ... motor (sí, es posible, ¡dándole corriente!).
Consume un poco de electricidad, pero te hace creer que produce energía.

Es hora de dejar de insistir en el clima todas las noches 'es bueno para el planeta', porque allí, sabemos demasiado o es bueno y malo, y terminaremos pensando que aquellos que dar consejos es, además de ser deshonesto o incompetente, el más peligroso.

Electricidad 'limpia' sin humo, sin CO2, sin átomos, disponible cuando la necesitamos, a un precio que no destruye nuestros trabajos y nuestra comodidad, no existe, aparte de las centrales hidroeléctricas .

En 20, 30 o 50 años pueden ser ...

En mi entorno, no conozco a nadie que limpie la ropa o que encienda su lavavajillas vacío ...

Así que ya es hora de que los medios y sus chalecos de rayas serviles que nos sirven, dejen de tomarnos por muertos, con informes orientados y truncados y lecciones de buena ciudadanía que no retienen el agua.

Ah sí, lo iba a olvidar: hasta escuché a "la inocente Evelyne Délias", después de su página del tiempo, decirnos "que no hay que poner demasiada calefacción en el auto porque consume combustible". y "no es bueno para el planeta".

Evelyne, si hubiera tomado lecciones mecánicas, sabría que el calentamiento del automóvil recupera el calor del agua del circuito de enfriamiento del motor y esta agua caliente, es absolutamente necesario enfriarlo al pasarlo a través del radiador. principal (el que está detrás de la rejilla del radiador), ya sea en el radiador de la calefacción del habitáculo, de lo contrario, el motor morirá.
Si esta agua no se enfría lo suficiente, ¡incluso el ventilador del circuito de refrigeración debe cuidarlo consumiendo electricidad para girar!
Y eso ... "no es bueno para el planeta" por contra!

También podríamos mencionar que los biocombustibles, presentados como combustibles ecológicos mientras participan en este camino, son un desastre ecológico y
humanos a corto plazo: oliendo las ganancias inesperadas, grandes grupos agroalimentarios están actualmente limpiando bosques enteros y reemplazando cultivos destinados al consumo humano con estas plantaciones destinadas a la producción de combustible 'verde' (50% de la producción de maíz de los EE. UU. se habrá desviado este año para esta producción, o hambruna en México, primer comprador de este maíz).

¿Sospechabas este efecto perverso del biocombustible?

Pero es otro debate y ya tengo palpitaciones solo de pensarlo ...

Sobre todo, sobre todo, por favor ... ¡INFORMATE!



En general, este texto es consistente con lo que he dicho varias veces sobre estos forums: dejemos de preocuparnos por guardar las velas: ¡comencemos con grandes presupuestos!
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por Christophe » 13/08/08, 22:09

Uh, estamos de acuerdo con el fondo del elefante (ver los cálculos de un funcionario de la RW: https://www.econologie.com/comparatif-en ... -3858.html ) pero no entiendo: ¿no se supone que debes trabajar en energía solar fotovoltaica ahora?

https://www.econologie.com/forums/elephant-s ... t5415.html

Te disparas un poco en el pie, ¿verdad? : Shock: :?

pd: tu "correo" también lo recibí varias veces en mailing semi-spam ... que TF1 dice tonterías que todavía conmociona al mundo? : Mrgreen:
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por elefante » 13/08/08, 22:21

Te disparas un poco en el pie, ¿verdad?


1) afortunadamente, no todos están conectados las 24 horas del día a econologie.com, y de todos modos, esto es solo el comienzo, estamos haciendo investigaciones en térmicas.

2) eso es lo que me hace gritar: ¡no hay forma de hacer que las personas que han hecho al menos 5 años de universidad digan cosas sensatas! :mal:
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por Hackel » 13/08/08, 23:21

El ingeniero de EDF, él es amable, también explica claramente a TODOS, que no es EDF el que paga el costo adicional de comprar energía eólica, fotovoltaica, cogeneración, biomasa, térmica y de precio. excesivo en los departamentos de ultramar (mientras que los locales pagan lo mismo que usted y yo).

Somos todos los que pagamos este costo adicional a la contribución a la línea del Servicio Público de Electricidad de TODAS las facturas que nos envía este querido EDF (puede verificar).
GRACIAS.

Yo también, la información errónea me molesta.
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por Christophe » 14/08/08, 00:20

elefante escribió:1) afortunadamente, no todos están conectados las 24 horas del día a econologie.com, y de todos modos, esto es solo el comienzo, estamos haciendo investigaciones en térmicas.


Pkoi por suerte? ¿No sería lindo? : Cheesy:

De lo contrario, saludo su diversidad ... por cierto, es posible que no haya visto, pero escuché que el RW ya había excedido sus cuotas para el PV ... ¿está con / enfermo?

elefante escribió:2) eso es lo que me hace gritar: ¡no hay forma de hacer que las personas que han hecho al menos 5 años de universidad digan cosas sensatas! :mal:


No grites demasiado, es lo mismo en todas partes, mira el escándalo del bioetanol ( https://www.econologie.com/forums/a-propos-d ... t5893.html un documento muy interesante seguirá este tema).

De hecho, en general, cuanto más largos son tus estudios, más te convencen las certezas (mierda a veces) ... y más difícil es cuestionar el "sistema" que te formó ... Después de todo, los estudios c se supone, al menos en teoría, traer un nivel social "más alto" ... ¿Entonces pkoi cuestiona el sistema que te alimenta?
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por jonule » 14/08/08, 10:41

eh ... porque comiste demasiado? : Cheesy:

Esta respuesta del tipo EDF es SPAM real, ¡no pensé que fueran tan lejos! : Lol: un poco como el texto contra turbinas eólicas, supuestamente colocado "en secreto" en buzones. MDR ... parece un fuerte grito de un viejo proletario prehistórico que está harto de todo porque no ha podido hacer nada concreto hasta ahora, abusado al bloque de propaganda mediática: le grita a TF1, canal francés, no pero es un scandAle! podemos sentir sus palpitaciones! : Lol:

En cualquier caso, aparte de gritar contra bombillas de bajo consumo y biocombustibles, caer completamente en la trampa, ¡lo único que defiende es sus centrales nucleares! Apuesto a que no paga su electricidad y no vive cerca de una planta de energía ...


luego "Sobre todo, sobre todo, por favor ... ¡INFORMARTE!" :P
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por Christine » 14/08/08, 11:26

+1 con Jonule (si es así)

Tenemos que poner las cosas en perspectiva: no podremos satisfacer nuestras necesidades energéticas con 3 turbinas eólicas y 2 paneles solares, pero finalmente la energía nuclear tampoco es el Alfa y el Omega.
Básicamente, parece que todavía estamos en la etapa de creencia. ¿Cuándo son las guerras de religión?
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por minguinhirigue » 14/08/08, 11:26

Lo que dice este ingeniero tiene la ventaja de ser muy claro y muy bien presentado.

Pero varias cosas me molestan de todos modos ...

El "ahorro de luz de velas", del 30 al 35% es el ahorro en el consumo de las propias luces, sí es solo del 2 al 3% del total de nuestro consumo, el mismo 15% en los días anteriores, también se compara con el consumo total de los dispositivos en cuestión, es del 4 al 5% en la casa si se desea. Y también podemos fabricar electrodomésticos de bajo consumo (cuando hay que cambiarlos claro), es un 20% para un frigorífico por ejemplo. Si no logramos un ahorro del 10 al 15% dependiendo de la casa, me sorprenderé.

Luego, cuando hablamos de energía solar, pero no solo fotovoltaica, y de que comenzamos a devolver agua caliente en lavavajillas y lavadoras, creo que se logran ahorros sustanciales en el consumo de las resistencias de estos dispositivos. No sé exactamente, en el forum Creo que se habló de un 30% de ahorro en estos dispositivos. Mucho más para el cúmulo eléctrico. ¡Vaya, debemos ser alrededor del 20% del ahorro eléctrico general, pero esas son las ventas!

Además, tanto para la energía fotovoltaica como para la eólica, ciertamente tienen costos más altos que las centrales nucleares de generación anterior, pero no me digan que los problemas de EPR y los enormes presupuestos de I + D que se han invertido son más competitivas que las plantas solares españolas, no me digas tampoco a los que extraen mineral de uranio en Níger se les paga y trabajan en condiciones de seguridad correctas ... Me gustaría saber el precio del kWh eléctrico con mineral extraído de de los sindicalistas mineros franceses!?

Del mismo modo, las energías renovables tienen ciertamente poderes específicos más bajos que las antiguas tecnologías centralizadas, pero suficientes para los suministros de energía autónomos, con los cuales las personas pueden vivir al darse cuenta de sus necesidades, la red solo sirve para redistribuir variaciones individuales con menos pérdidas porque menos corriente redistribuida (parte se usa en el sitio).

Para la contaminación, me resulta difícil comparar los metales pesados ​​reciclables para la fabricación de nuevos paneles y los residuos radiactivos, reciclables solo para hacer una guerra química de la nueva era y envenenar los alimentos de las poblaciones que no apreciamos, para no envenenar a estos conciudadanos ...

Finalmente para la cuestión de los planes solares, estoy de acuerdo en que hay muchas otras cosas por hacer, como aislar edificios y gestionar aportes solares directos para calefacción, mucho más baratos y mucho más eficientes que n ' no importa cuánto gigavatio. Sin embargo, creo que una vez que se hayan tomado estas medidas, podemos pensar en la energía fotovoltaica e incluso soñar con impulsar la I + D para acelerar la producción de células solares hoy en el laboratorio, capaces de lograr un 40% de eficiencia. Solo la I + D solar no está detrás del presupuesto del ejército ...

Y no es en cincuenta años, cuando EPR nos ha tirado un pedo en la cara, que tendremos que decir que deberíamos haberlo pensado antes.

Último comentario, menos capaz de tocar a los que leen, en 1999, la huella ecológica en Francia fue de 5,26 ha por habitante (promedio mundial: 2,3). Biocapacidad de Francia: 2,88 ha por habitante. Hoy no lo sé, pero empeoró.
Por lo tanto, nuestra comodidad actual, a menos que encontremos una forma de llegar allí ahorrando, debemos aceptar sacrificarla parcialmente, y no tratar a toda costa de satisfacerla, porque si no, nuestros nietos realmente no harán más. ser capaz de pagarlo
Dernière édition par minguinhirigue el 14 / 08 / 08, 11: 37, 4 editado una vez.
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por Christophe » 14/08/08, 11:31

Pequeño complemento en los relojes y su costo energético: cálculo del costo de los relojes eléctricos

También se olvidó de decir que los empleados de Edf reciben bonos de productividad gratuitos ... o más bien bonos de consumo, es menos políticamente correcto pero mucho más cierto!

Edf claramente no tiene interés comercial en reducir el consumo de electricidad ... excepto en sus anuncios publicitarios ...

Además, Edf es el primer promotor en Francia de energía geotérmica cuyo rendimiento energético global es dudoso, por no decir ahumado ... Para EdF es mejor consumir un kWh nuclear que un kWh de petróleo ...
Dernière édition par Christophe el 14 / 08 / 08, 11: 38, 3 editado una vez.
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por Bibiphoque » 14/08/08, 11:33

Hola,
Bueno, un poco de información sobre el uranio 238: su vida útil total, a menudo eliminada por los productores de energía, con todos los diferentes estados y el tipo de radiación emitida, así como la vida media de cada uno de los subproductos. decadencia


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Esto no se debe a que siempre hemos dicho que es imposible que no hay que tratar :)

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