acetato de sodio como amortiguador térmico?

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por Christophe » 15/07/10, 15:08

chatelot16 escribió:La verdadera pregunta es, ¿es interesante este principio de almacenamiento de calor para una gran energía?


No, la verdadera pregunta es: ¿cuánto cuesta por tonelada! : Mrgreen: finalmente por kWh almacenado ...

Y por cierto: ¿cuántas veces podemos regenerarlo ...
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por chatelot16 » 15/07/10, 21:13

eso es lo que quise decir ... ¿es esto financieramente interesante?

parece un poco débil, y para nada: si comienza la reacción exotérmica, se extiende rápidamente por todo el volumen: no es muy práctico para hacerlo más grande que un calentador ...

si el objetivo es almacenar el calor del sol, prefiero que el sol separe 2 productos, lo que producirá calor cuando los mezclemos
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por Christophe » 15/07/10, 22:59

Bueno, en mi opinión, es mucho menos interesante económicamente (e incluso físicamente, no hice los cálculos) que el aceite de palma: https://www.econologie.com/forums/stocker-de ... t7421.html
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por chatelot16 » 15/07/10, 23:28

Atención: el almacenamiento térmico en aceite de palma o en agua tiene una duración limitada, el calor se pierde con el tiempo y un aislamiento deficiente ...

el almacenamiento eficiente de productos químicos no se pierde con el tiempo: puede pasar todo el verano acumulando el sol, almacenarlo de forma segura y usarlo cuando lo necesite en pleno invierno

finalmente queda encontrar algo con una densidad de energía ligeramente mejor
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por Christophe » 21/07/10, 12:01

Buen comentario Chatelot, queda por encontrar un almacenamiento químico barato por kWh almacenado ... y lo más natural posible ... : Idea:
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¡Consideraciones globales inevitables!




por dedeleco » 21/07/10, 13:53

Sin embargo, no se resolvió porque el volumen requerido es importante y su precio es aún mayor, ya que la densidad de energía es alta.
¡El límite es el combustible o el gas (o la madera) para pasar el invierno, es decir, aproximadamente 1500 a 2000 € por año para una casa típica de los años 70 a 90! Por lo tanto, la inversión se limita a 20000 a 40000 € durante 10 a 20 años.
¡Combustible, alrededor de 3 toneladas, para sintetizar con el sol, pero reacción irreversible, CO2 y H2O al final para ser entregados a plantas o algas en una gran superficie devolviendo aceite o madera!
Calcule para diferentes productos realmente reversibles como este acetato o una reacción química reversible en ciclo (de hecho, un número muy grande con agua, por ejemplo, NaSO4, cal, etc.) que utilizan reacciones de baja energía o hidratación. agua, de hecho, a baja temperatura inferior a 100 ° C, típicamente 100 veces menos energía que el aceite combustible, y por lo tanto, se necesitan 300m3 del producto, comparable al volumen de tierra o agua para calentar aislado por 1m de bien aislamiento, incluso 3 m de tierra (en este caso el precio es mínimo) !!
¡Cuanto más enérgica sea la reacción con un volumen bajo, mayor será la temperatura, como la cal (900 ° C y económica) que requiere pleno sol con una parábola!
¡Podemos medir mejor qué tan baratos son los combustibles!

En resumen, los combustibles tienen por molécula una energía de 1eV (11600 ° K) y las transiciones de fase en T ordinaria como con agua, de 100 a 300 ° K, aproximadamente 100 veces menor, y por lo tanto el volumen necesario es 100 veces más, o una piscina muy grande de 300m3.
http://en.wikipedia.org/wiki/Electronvolt

Entonces, el problema no está en encontrar el producto y la reacción (una armada), pero al reducir el volumen requerido, al reducir las pérdidas de la casa al máximo al aislarla al máximo y recuperar la energía solar del invierno al máximo (casa casi pasiva), lo cual es muy difícil para una casa antiguo moderno tipico !!!

En mi opinión, almacenar el calor del verano en la tierra profunda en un volumen de varios cientos de m3 cavando pozos me parece el más simple.
Sería necesario diseñar un taladro de percusión robot de aeronave que tire de una tubería en el suelo en un pequeño orificio de unos pocos cm, ¡porque entonces no habrá más problemas de costo de perforación!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sulfate_de_sodium
La sal de Glauber, la forma de decahidrato, se usaba en el pasado como laxante. También se ha propuesto almacenar calor en sistemas de calefacción solar pasiva. Este uso aprovecha sus propiedades de solubilidad inusuales, así como su alto calor de cristalización (78.2 kJ / mol).
En 1995, el sulfato de sodio se vendió alrededor US $ 70 por tonelada en los Estados Unidos, lo que lo convierte en un compuesto químico relativamente económico.
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por dedeleco » 21/07/10, 16:11

Buen material barato con 1155KJ / Kg
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chaux_%28mati%C3%A8re%29
http://fr.wikipedia.org/wiki/Oxyde_de_calcium

ilustrando el problema concretamente: ¡gran energía requiere calentar mucho pero menos producto!
¡La cal requiere 900 ° C!
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por chatelot16 » 21/07/10, 21:34

la cal es una buena manera de usar el calor solar: la piedra caliza no es costosa, solo tiene que cavar en el lugar correcto

La cal viva producida puede almacenarse fácilmente y durante mucho tiempo: y es tan útil para la construcción como para la calefacción.

Aplicación interesante: absorbente de humedad: ¡la cal rápida no solo absorbe la humedad sino que también la calienta!

desafortunadamente no es fácil de usar, porque si la cal viva se convierte en polvo es un poco peligroso ...


otra reacción del mismo tipo: cloruro de calcio: debe calentarse muy fuertemente al sol para que se deshidrate: luego produce un absorbente de humedad exotérmico, menos fuerte que la cal pero sin peligro

otro absorbente de calor solar muy efectivo pero más complicado: calentar cal y carbón a 1200 °: hace que el cloruro de calcio sea fácil de almacenar ... luego simplemente vierta agua sobre él para que hacer acetileno: el combustible más potente

Tendré que hacerlo algún día porque mi stock de carburo de calcio que busqué en pechiney ugine kulman en bellegarde sur valserine pronto se agotó y esta fábrica ya no existe ...
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por Christophe » 11/11/10, 19:22

¿El calentador se regenera sin problemas en unas pocas horas en una estufa de leña siempre que esté lo suficientemente cerca de la estufa pero no demasiado para no dañar el bolsillo de "silicona"?

Los cristales blanqueados y endurecidos se vuelven líquidos y traslúcidos de nuevo después de unas horas de calentamiento, aquí está el calentador al inicio de la "regeneración":

Imagen

También contaremos el número de ciclos posibles y haremos un pequeño video, verás que es bastante impresionante la velocidad de cristalización cuando se agrieta el pellet "catalizador" ...
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por Christophe » 11/11/10, 19:43

Bueno, tomó mucho menos tiempo de lo que pensaba, menos de 1 horas (30 hora entre las 1 fotos).

La primera regeneración en la estufa la dejé toda la noche sin monitorizar. Les recuerdo que el manual hablaba de 1 a 10 minutos en agua hirviendo (a fuego lento).

Imagen

Notamos pequeñas burbujas (¿inicio de ebullición?) En el producto ...

En el nivel T °, ​​estamos alrededor de 80 ° C para la bolsa:

Imagen

Mientras estamos a 130-140 ° C en la superficie de la estufa en esta ubicación:

Imagen

Mediciones realizadas con este excelente termómetro 3 en 1: https://www.econologie.com/shop/thermome ... p-326.html

Por lo tanto, somos 2 peletización y 2 regeneraciones de la casa (¿+1 en "fábrica"?).
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