Bélgica estalló, el debate sobre el poder de los medios

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por elefante » 15/12/06, 14:20

abrazo dijo
Todos tienen sus particularidades, es perfecto. Pero, ¿cómo debería eso evitar que vivamos juntos?


De hecho, lo único real por lo que los belgas, bajo el impulso de una determinada élite económica, acordaron en 1830 es que era necesario f ... el buiten holandés (afuera), que se realizó con muy pocas víctimas de los lados 2.
Entonces se entendió que explotar la riqueza de Valonia y cortar una oveja llamada Congo.
Dicho esto, debemos reconocer que toda esta lucha lingüística está orquestada por una gran minoría que explota estas elecciones electoralmente y que no se da cuenta de que todavía necesitan valones: imagina que decidimos venderles nuestra agua. en botellas pequeñas (reciclables y vidrio valón) de 20 cl, por ejemplo ..... o que dejemos de ir los fines de semana a una costa belga ...
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por Rulian » 15/12/06, 14:47

Christine escribió:...
Todavía habría mucho que decir, pero para ser rápido, diría que me encanta escuchar sobre alsaciano o valón (incluso si lo entiendo poco) porque son idiomas que tienen un color, una truculencia que aquellos que solo hablan Los franceses ni siquiera pueden sospechar y confundirlos con vulgaridad.

Esto no es descuidar con sus raíces: permite crecer mejor.


Oula pero estoy totalmente de acuerdo. No me digas lo que no dije. No soy el defensor del francés estándar para todos. Me encantan los pequeños patois Norman (s) que conozco y soy un gran amante de Picardía y Ch'ti.

Solo hice una declaración sobre el estado de estos idiomas. Si los jóvenes los entendemos un poco más, ya no nos expresamos con ellos. Estos idiomas y patois están muertos con los abuelos. Esto no es en modo alguno un juicio de valor, es un hecho.
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por abrazo » 15/12/06, 14:53

Rulian escribió:Estos idiomas y patois están muertos con los abuelos. Esto no es en modo alguno un juicio de valor, es un hecho.


Murieron porque fueron asesinados, para imponer francés en todas partes, castigando a los estudiantes que los practicaban en el patio de la escuela.

Esto no es en modo alguno un juicio de valor, es un hecho.
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por Targol » 15/12/06, 15:07

Dejen de tomar la cabeza en forma, gente, todos están de acuerdo en el fondo. : Mrgreen:

Además, me pregunto si esta discusión sobre idiomas y patois no está un poco fuera de tema.

Les recuerdo que la idea general de este tema es el poder de los medios ... :?
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por Christophe » 15/12/06, 16:01

Para complacer a todos y hacer una buena transición:

TVBreizh sabes? : Mrgreen:

http://membres.lycos.fr/tvbreizh/actu/coden00.htm

Mdr el logo ...
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por Targol » 15/12/06, 16:19

Christophe escribió:Para complacer a todos y hacer una buena transición:

TVBreizh sabes? : Mrgreen:

http://membres.lycos.fr/tvbreizh/actu/coden00.htm

Mdr el logo ...


Ten cuidado, no comiences a atacar a Brittany. No lo voy a tomar : Lol:
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por elefante » 15/12/06, 19:37

abrazo dijo:

Murieron porque fueron asesinados, para imponer el francés en todas partes, castigando a los estudiantes que los practicaban en el patio de la escuela.


El problema es un poco diferente: la unificación de Francia comenzó hace mucho tiempo por voluntad del Príncipe con un gran impulso bajo Napoleón 1er y continúa, a través de la ENA, la escuela de la República , escuelas secundarias, sistemas de citas en la administración y la enseñanza (¿no instituye si vive en Aubagne, está a punto de ser enviado a Mulhouse o Roubaix).

En Flandes, el flamenco hasta hace poco era la lengua del pueblo, principalmente de los campesinos, bajo el control de una élite francófona o francófila. Un cierto número de dirigentes políticos lo han notado y están explotando esta situación con fines electorales para ser amos en casa gracias a estos votos de fácil obtención. Su tesis principal es el "droit du sol", lo que implica que un municipio de habla francesa en un 85% debería estar dirigido por personas de habla flamenca y holandesa. La modificación de la constitución en los años 72-73 no ayudó, en particular porque hizo imposible o casi imposible los intercambios de profesores o funcionarios entre las 2 regiones.
Lo que también es muy desafortunado es que un joven estudiante universitario francófono que conoce muy bien el holandés tendrá dificultades para establecerse en una empresa flamenca (donde hablamos "flamenco") aunque en general es nuevo Las llegadas de flamencos son generalmente bien recibidas en las empresas valonas.
Ningún valón (excepto las personas muy mayores, por supuesto) tendrá la idea de dirigirse a un extranjero en valón. Por otro lado, hace unos años, durante un viaje en coche, un joven colega flamenco (ingeniero) me dijo (sin malicia): "Pero Bernard, me estás haciendo preguntas sobre holandés. habla flamenco! "

Walloon todavía se mantiene en la clase trabajadora, especialmente en el edificio y el teatro dialectal está funcionando bien, algunos actores incluso hacen el esfuerzo de aprender Walloon

Si tuviera que caricaturizar la mentalidad flamenca, diría que son como los estadounidenses: imperialistas, sin géneros, arrogantes, ruidosos, disciplinados ciegamente (listos para seguir a sus líderes)
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por Christophe » 16/12/06, 11:34

Targol escribió:Ten cuidado, no comiences a atacar a Brittany. No lo voy a tomar : Lol:


Pasé muchas vacaciones en Bretaña ... y viví un año en Guérande, así que estoy lejos de ser anti-bretón ... por otro lado, el logotipo sigue siendo una buena risa. : Cheesy: Admítelo :)
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por Christophe » 18/12/06, 18:49

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por garza » 02/01/07, 14:35

Bueno, reacciono tarde y no demasiado sobre el tema de la partida, para un primer mensaje que hace. De hecho, no estaba contando demasiado para registrarme, sino más bien informarme a través de esto forum lo cual es excelente en otros lugares. Y luego había planeado ver si tenía que hablar sobre lenguas minoritarias en Francia en el forum. Y salta aquí.
Neuze nee ket gwir ar pezh vez lennet amà ± a, ar yezhoà rannvroel n'int ket marv tammà bet, comienza un traoù ganto met bev int c'hoaz!
Entonces, como digo en el idioma de mis abuelos, los idiomas regionales no están muertos, pero las cosas les están yendo mal.
Veo que usted está bastante a favor de condenar el hecho de que el uso de estos idiomas condujo a castigos, etc. Hoy ya no es el caso, las cosas han evolucionado en Europa y Francia, gracias a Dios.
Pero a diferencia de los otros países europeos, las lenguas regionales no tienen un estatus oficial, lo que impide un verdadero dinamismo y asfixia. Además, estos idiomas están ausentes de los medios, dejamos el pequeño dicho en 13h de tf1. Folklore al por mayor. Pero va mucho más allá, bretón es hablado por personas 200000 en Bretaña, los estudiantes en clases bilingües son 11000 y aumenta cada año.
No es un atraso o una reacción el querer vivir lenguas regionales, es querer la diversidad cultural, una riqueza.
Además, el idioma bretón tiene una relación privilegiada con el entorno que es su naturaleza.
Entonces, tanto para mí como para dejar una tierra en buenas condiciones para las generaciones futuras, quiero dejarles una cultura que sea suya en un espíritu de intercambio e intercambio.

Ah, iba a olvidar: ¡Bloavezh alfombra de un holl, plijadur 'barzh ho puhez!
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