Planificación ecológica de 10 años

[Dconomie]

Edité mi primer mensaje:

nuevo enlace, directamente en el sitio de PG, esta vez con la sección "ecología" completa (vaya a "Jean-Luc Mélenchon, Meeting du 29/11", vaya al final de la parte 1, minuto 17)

http://www.lepartidegauche.fr/index.php ... &Itemid=94

[C Moa]

“Creo que la ecología puede ser más eficaz cuando se aplica con una doctrina de derecha, no en el sentido: saqueo de recursos y máximo beneficio, obviamente, sino en el sentido de rentabilidad económica de la ecología. .. "

"Además, la econología está más de derecha ... por la sencilla razón de que incluye rentabilidad ... mientras que la izquierda es más subsidio ..."

Sin querer ser despectivo, ¿de verdad crees en lo que dices ??? "correcto" rimaría con rentabilidad ??

A finales de 2012, el derecho estará en el poder durante más de 15 años (no cuento los años de balada) con instituciones (un parlamento, un senado ...) comprometidas con su causa durante más de 10 años y qué Cuál es el resultado de la deuda? en déficit?
Si la derecha fuera tan ejemplar, ¿no deberíamos estar en una mejor posición hoy? ¿Y en 4 años? Donde estaremos ?? Nicolas, a quien tanta gente adora a la derecha, ¿tuvo que cambiar todo? Es cierto que cambió las cosas, su salario primero (+ 178%), luego sus aviones (todavía no se compraron, pero no deberían ser largos) y, sobre todo, cuida a sus amigos (creo que también decimos asesores) con primero nuevas lagunas fiscales (protección fiscal y consorcios por 15 mil millones por año) luego 400 millones para subsidiar la investigación de PSA / Renault y finalmente 26 mil millones para nuevamente el automóvil y el edificio ( es feliz bouygues). Sin mencionar los bancos.

Así, hay muchos, incluso podemos recordar que el día que Raffarin rechazó el aumento del salario mínimo, anunció que duplicaría la remuneración de sus ministros.

Curiosamente, allí, ya no hablamos de deudas, reducción de déficit ...

Por otro lado, escribimos sobre educación, emigrantes, creamos franquicias médicas (perjudica a los pequeños pero no resuelve los problemas básicos. La medicación es inferior al 7% del presupuesto de la seguridad), el RSA será difícil de financiar, escuchamos más sobre el plan suburbano ...

Bueno, eso es para los políticos, pero quieres hablar de los jefes que tenían una sociedad perfectamente saludable y que la arruinaron al no tomar las decisiones correctas o obstinadamente de la manera incorrecta ( J2M por ejemplo), o tomando riesgos imprudentes (Société Générale ...). Al final, en general, se van con un paracaídas dorado sin mirar a los que realmente van a doler, ¡es decir, a sus antiguos trabajadores y colegas!

Usted me dirá, durante 5 años, hubo la convivencia Chirac-Jospin. ¿Su balance? Cuentas de seguridad positivas (en primer lugar, la negativa a aumentar los médicos sin compensación y, sobre todo, porque las diferentes sumas que se deben pagar para la seguridad realmente eran), 2 millones de empleos creados, un grupo de varios mil millones que causaron un gran revuelo en ese momento. La supresión de fondos especiales también había avergonzado a Chirac porque una buena parte fue directamente a la RPR. Las 35 horas ?? Fue un error que más de 10 años después todavía están allí y, sin embargo, la derecha y Sarkozy siempre han hecho campaña por su desaparición.

Está bien, sé que no estamos en un forum política, pero no te apresures tampoco !!!

[Christophe]

c moa soy yo quien citó el ... y no Dconomie

como dije, caricaturé un poco, pero no tanto: un sistema basado en subsidios (el caso actualmente para todo lo que es verde) no es sostenible ... Así que da un impulso para lanzar la tecnología I bien, pero deja que se convierta en un hábito, no, gracias

Sin una rentabilidad limpia, la tecnología limpia no vale nada ...

[C Moa]

c moa soy yo quien citó el ... y no Dconomie

En este caso, mis disculpas a Dconomie.

como dije, caricaturé un poco, pero no tanto: un sistema basado en subsidios (el caso actualmente para todo lo que es verde) no es sostenible ... Así que da un impulso para lanzar la tecnología I bien, pero deja que se convierta en un hábito, no, gracias

Ciertamente y estoy de acuerdo con eso, pero ¿por qué reducirlo a una noción izquierda / derecha?
Contrariamente a la creencia popular, los subsidios no son propiedad exclusiva de la izquierda. ¿Quién apoyó y desarrolló el CAP? ¿Con todas las consecuencias que esto ha tenido en nuestra agricultura y en el desarrollo de la de los países pobres / emergentes? Es Chirac.

Durante los últimos 6/7 años, nunca ha habido tantas lagunas fiscales y subsidios en diversos y variados campos (agricultura, automóvil, construcción, transporte ...).

Para que el Sr. Mélenchon ponga los temas de ecología y desarrollo sostenible dentro de la política que propone tanto mejor, lo lamentable es que las otras partes tratan este tema sin una visión global (incluyendo el verde) porque a pesar de todos los esfuerzos que se han hecho, solo seremos efectivos al repensar nuestros estilos de vida, viajes, construcción, producción ... de manera global.

Sin una rentabilidad limpia, la tecnología limpia no vale nada ...

Estoy totalmente de acuerdo y eso es en parte por lo que tengo problemas con la energía fotovoltaica y otras turbinas eólicas.

Para mí, excepto en casos muy específicos, la ayuda no debe utilizarse para apoyar a un sector, sino que debe dirigirse principalmente a los más modestos. De hecho, si tiene los medios, tiene una casa pasiva construida no muy lejos de su trabajo y en funcionamiento no le cuesta mucho. Si no tiene los medios, compra una cabaña vieja o construye una casa tradicional mucho menos eficiente lejos de su trabajo y le cuesta mucho en calefacción, en diesel ...

Querer aislar esto tiene un costo y, a pesar de todo el interés e incluso la necesidad de aislar, algunas parejas modestas, incluso con un crédito fiscal, no pueden pagarlo. ¡Siempre tienes que adelantar el dinero!

¡Si ayuda a los consumidores modestos, invertirán adecuadamente y su sector será apoyado naturalmente y esto limitará las tentaciones de aumentar los márgenes!

[Citro]

Durante los últimos 6/7 años, nunca ha habido tantas lagunas fiscales y subsidios en diversos y variados campos (agricultura, automóvil, construcción, transporte ...).

¡Es más serio que eso! Nuestros impuestos enriquecen más gros, aquellos que no lo necesitan, en lugar de ayudar a quienes lo necesitan, quienes innovan, quienes invierten en investigación. Los subsidios se utilizan para contaminar y competir injustamente y perjudicar a quienes tienen las prácticas más virtuosas.
Ejemplo: Con los subsidios, los grandes productores de granos compran pesticidas a partir de fertilizantes que contaminan el medio ambiente, causan enfermedades y evitan que los productores orgánicos produzcan de acuerdo con sus especificaciones.
¿Sabía que el Príncipe de Mónaco recibe grandes subsidios de la PAC por la tierra que posee en Francia e Inglaterra, mientras que los pequeños agricultores se declaran en quiebra, el Príncipe Carlos recolecta grandes sumas personalmente como propietario de la tierra? .

Para que el Sr. Mélenchon ponga los temas de ecología y desarrollo sostenible dentro de la política que propone tanto mejor, lo lamentable es que las otras partes tratan este tema sin una visión global (incluyendo el verde) porque a pesar de todos los esfuerzos que se han hecho, solo seremos efectivos al repensar nuestros estilos de vida, viajes, construcción, producción ... de manera global.

Por supuesto

[Dconomie]

@Cmoa

¡No hay problema, obviamente no lo había tomado para mí!

No encontré nada en la planta de energía geotérmica de Alsacia en el forums... ¿Alguien tiene un enlace?

[Christophe]

Acabo de descubrir al Sr. Mélenchon en este programa: https://www.econologie.com/forums/chez-fog-e ... t6716.html

Lo siento, pero no lo soporto: es claramente hostil conmigo ...

Para la planta de energía geotérmica no te ves muy bien ( https://www.econologie.com/forums/search.php ) de lo contrario, habría encontrado esto rápidamente: https://www.econologie.com/forums/geothermie ... t1871.html

[Christine]

Acabo de echar un vistazo al blog del Sr. Melenchon y vuelvo con una migraña, un poco la sensación de haber pasado la tarde en un orador de la CGT algún día. de demo.

Es muy desagradable; ¿Una vista previa del personaje o simplemente una mala elección de carta gráfica?

http://www.jean-luc-melenchon.fr/

[Christophe]

El color de Mélenchon es claro, ¡es rojo oscuro!

En FOG, llama a Allegre un "antisoviético primario" (frase preparada generalmente utilizada por falta de argumento y que tiene su equivalente estadounidense en otros lugares) porque este último se atrevió a contar una anécdota de la era soviética que realmente no tenía un antisoviético ...

Lo siento, no creo que el comunismo sea el mejor sistema para hablar de ecología ... Sin duda es el peor ... Todavía prefiero una dictadura verde ... que una dictadura roja ... al menos no solo perdedores ...

[Dconomie]

Buenas tardes Christine, buenas noches Christophe!

Hmm ... Hiciste instantáneas justo cuando no era necesario juzgar a la bestia ... Bueno, obviamente, ¡no hay riesgo de mostrar en azul el Mélenchon!

Solo un extracto de su blog para enmarcar al personaje:
“Todo lo que los comunistas dicen y discuten nos concierne, siempre que estemos de izquierda. Simplemente porque lo que están tratando es la vida, la terrible crisis que se avecina, la política para cambiar la sociedad. orden injusto de las cosas. ¿Visto? No tiene nada que ver con sus puntajes electorales, el historial de la Unión Soviética y demás. Es sólo una idea ".

No es comunista sino socialista. Al único pensamiento le gusta etiquetarlo como "coco estalinista arcaico", pero eso es solo denigración y crueldad en el gobierno que son parte del juego político. Finalmente no está lo importante ...

Todavía no he visto el programa ( https://www.econologie.com/forums/chez-fog-e ... t6716.html ), pero si estaba interesado en la central eléctrica de Soultz, es porque el tipo cree que puede abandonar gradualmente la energía nuclear en favor de la energía geotérmica.

Mi ingenua pregunta: ¿es posible? ¿Cuáles son las barreras tecnológicas (si las hay)?