Sitio "anti ecológico": ¿buena o mala fe?

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nonoLeRobot
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Sitio "anti ecológico": ¿buena o mala fe?




por nonoLeRobot » 28/10/11, 11:34

Hola,

Quería señalarles este sitio: http://www.contrepoints.org/category/so ... ironnement

Identifique muchos elementos "anti-verdes" que sería interesante verificar o contrarrestar.

AB
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Christophe
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por Christophe » 28/10/11, 11:39

Hola nono

¿Puedes especificar los puntos que quieres discutir aquí? Va de gallo a burro ... así que ...

Que el interés ecológico global de los autos eléctricos es cuestionable es un hecho comprobado.

Cuestionar la responsabilidad humana humana por el cambio climático es mucho más cuestionable (pero Allegre sabe cómo ser muy convincente en este juego ...)

Su mensaje me recuerda este debate que ya hemos tenido: https://www.econologie.com/forums/marre-des- ... 10666.html
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dedeleco
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por dedeleco » 28/10/11, 12:02

¡Sitio que mezcla todo tipo de delirios poco detallados con información real de exacciones bajo camuflaje ecológico, sin respuestas y, por lo tanto, es bueno morir para responder!
¡Un libro ya respondió a Claude Allégre y sus mentiras!

Algunos hechos que nunca se presentan:
la tierra contiene en combustibles fósiles de todo tipo (carbón, petróleo, gas, etc.) mucho más de lo necesario para quemar todo el oxígeno en nuestra atmósfera y, por lo tanto, lo suficiente como para multiplicar por 10 el CO2 si quemamos demasiado de estos combustibles !!! Y por lo tanto, calentar el planeta en la superficie de 15 a 20 ° C, además, los polos se derritieron a 15 ° C, ¡como fue el caso hace 56 millones de años espontáneamente!
la demostración nunca dijo:
El oxígeno en nuestra atmósfera se renueva aproximadamente cada 200000 años y, por lo tanto, desde los 600 millones de años de vida multicelular, este O2 se ha renovado 600 / 0,2 = 3000 veces con la mayor cantidad de materia carbonosa formada y, por lo tanto, permanece almacenado ¡En suelos de carbono mucho más de 1/3000, suficiente para no poder respirar mientras se quema todo el oxígeno!

Por lo tanto multiplicando CO10 por 2 muy rápidamente, con cierta fusión de los dos polos, 70m de mares más altos, París bajo 40m de agua, etc...!!!

¡Incluso C Allégre no puede decir que es falso e imposible!
¡Simplemente podemos discutir el tiempo requerido en unos pocos siglos para los combustibles fósiles!

¡Lo que se discute no es la certeza del calentamiento del CO2, sino su magnitud a corto plazo!

Or El clima de la Tierra durante 5 millones de años se ha vuelto cada vez más inestable¡Oscilando cada vez más entre glaciaciones extremas y calor normal, incluso 2 a 3 ° C más que hoy, y mares 5m más alto, hace 125000 años, sin CO2 humano espontáneamente!
Ver figura wikipedia ya puesta en economología !!

¡Entonces el calentamiento actual es perfectamente posible estimulado por el CO2 humano además, gracias a esta inestabilidad intrínseca del clima actual, mucho más fuerte que en el pasado hace más de 5 millones de años!
¡Los científicos solo discuten el valor de esta inestabilidad, por efecto del CO2!

Es crucial limitar el CO2 atmosférico lo antes posible, ya que es probable que ¡Nuestra agricultura y cría durante 10000 años, incluso prehistóricos, nos salvó del comienzo de una nueva glaciación que, según los ciclos de Milankovitch, debería haber comenzado durante unos pocos miles de años!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Param%C3%A ... kovi%C4%87
y con La cifra de oscilaciones cada vez más inestables en los últimos 5 millones de años. mirar cuidadosamente delante del párrafo del problema de transición:
http://en.wikipedia.org/wiki/Milankovitch_cycles

¡Y con nuestro futuro sobrecalentado por el exceso de CO2 en lugar de la glaciación como en el pasado, por ejemplo, comenzando hace 120000 años!
¡No podemos reírnos con CO2 en absoluto!
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Obamot
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por Obamot » 28/10/11, 14:40

Solo ve allí:
http://www.contrepoints.org/a-propos

El liberalismo nunca se ha llevado bien con la ecología, solo la acepta. Si el "último milenio" todavía no tuvo consecuencias inevitables, ya no lo es hoy. Continuando con el impulso actual, antes del canto del cisne lamentablemente olerá a abeto ...

Además, encuentro que su eslogan:

- "Subir de nivel"

... es inconcebiblemente cínico.
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por FUX. » 29/10/11, 13:15

Hola,

Primer artículo tomado al azar ( http://www.contrepoints.org/2011/10/21/ ... x-indignes ):

"Por otro lado, está claro que una buena parte de ustedes son simplemente, y con razón, ciudadanos exasperados por el nepotismo, el clientelismo y el amiguismo desvergonzado entre el poder y el mundo empresarial. Son jóvenes y preocupado por tu futuro. Quieres una vida mejor. Te dicen que el capitalismo es la causa de tus problemas y que sólo una revolución colectivista mejorará tu suerte ".

Como si fueran ovejas, un montón de ovejas con su voluntad colectiva y un anticomunismo pedo y repetido, el resto del artículo no es mucho mejor.

Podrían haber hablado sobre el oportunismo humanoide, pero puede no ser muy compatible con su posición. : Mrgreen:
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Ahmed
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por Ahmed » 29/10/11, 21:31

Obamot, tu escribes:
El liberalismo nunca se ha llevado bien con la ecología, solo lo acomoda.

Es un atajo, permítanme aclarar: al principio, cuando la ecología naciente todavía tenía un potencial subversivo, el liberalismo (que pronto mutaría en neoliberalismo) no se "adaptó" en absoluto. , entonces, viendo todas las ventajas que podía sacar de ella, se encontró muy bien, tanto en términos de marketing como de nuevos mercados (título de Desafios: "Economía verde, el nuevo El Dorado").
Obviamente, en el fondo, el antagonismo permanece, pero la ecología actual, vacía de su significado, no es más que una cáscara vacía.

... en el lanzamiento actual, antes de la canción del cisne, desafortunadamente huele a abeto ...

Sí, pero abeto certificado PEFC o FSC. :fruncir el ceño:
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por Obamot » 30/10/11, 14:33

Y sí, estos son alojamientos de los que estás hablando. ¿Entonces estamos relativamente de acuerdo?

¡Aparte de eso, por supuesto, un resumen es necesariamente reductor!

Pero incluso si los que están en el "lado bueno", entre los que practican el liberalismo (me refiero a los que tienen la billetera en el bolsillo derecho...) los mismos que sacan las castañas del fuego haciendo algunas ventajas con la ecología para la coartada, es bueno:
- porque bajo la presión popular [están] algo obligados a hacerlo;
- siempre y otra vez para obtener ganancias $;
- para hacernos olvidar al pasar los problemas reales relacionados con la preservación del "capital natural".

Dado que en principio solo SU cuenta de capital ... ("después de mí la inundación", el bien común no les importa ...)

Dicho esto, básicamente, creo que las políticas de buena fe (?) Y de todas las tendencias a menudo se ven abrumadas por los eventos cuando llegan al poder. Tampoco tienen una gran imaginación y están condicionados por plazos electorales miopes, siempre que no sean más prosaicamente corruptos ... Por lo tanto, se basan en modelos teóricos (interpretaciones de estudios universitarios vagos y desastrosos) basado en estadísticas a menudo sesgadas, porque el discurso necesariamente debe seducir e ir "en la dirección del cabello" ...)

Así que no veo una revolución en este siglo ... : Shock:
Dernière édition par Obamot el 31 / 10 / 11, 00: 27, 1 editado una vez.
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por Ahmed » 30/10/11, 19:40

¡Por supuesto que estamos de acuerdo!

En cuanto a la obligación de un político de respetar la "presión popular", ¡no me parece que sea así siempre y cuando tenga en cuenta las medidas de austeridad que se nos prometen!
Hace poco vi en LCP una discusión sobre la cuestión entre una aeropágina de "expertos", tanto más serena como poco preocupada por lo que recomiendan ...

Noté que se cuidó de poner la expresión "capital natural" entre comillas, todavía es bastante chocante.
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por Obamot » 31/10/11, 00:16

Impactante? Esto es cuando soy afable ... ( : Mrgreen: )

De lo contrario, llaman a la naturaleza: "recursos minerales"O depósitos, y" presión popular "=>" mercado "¿no?
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por Sen-no-sen » 31/10/11, 13:35

El sitio de contrapuntos está lleno de artículos crujientes, en particular el primero, extraído del libro por Pascal bruckner El fanatismo del Apocalipsis, cito (...)"La ecología no ha tomado poder político en ninguna parte. Sin embargo, nos dicta sus leyes como el totalitarismo (...) ¡La clasificación es de hecho una forma de dictadura! : Lol:

Y aún más divertido:

(...)La ecología es una ideología total. Reúne tesis extraídas del marxismo, el trotskismo o el maoísmo. Como otras ideologías, actúa en nombre del bien y promete un mundo mejor. Su enemigo es el individuo y el capitalismo. También es interesante notar que al desear proteger el Planeta está apuntando a la desaparición del Hombre. (...) Por supuesto, toda investigación científica vilipendiada, todo el progreso tecnológico está oculto. No hay salvación del lado de la ciencia.(...)

Sin embargo, ¿me pareció que la ecología era precisamente un campo de la ciencia y, por lo tanto, carecía de carácter político?

Para el resto de los artículos necesitaríamos un análisis punto por punto, pero en general, la idea general que surge de este sitio es la de alguien que no desea cambiar su estilo de vida ... y que encuentra las justificaciones son puntos de vista en tal o cual publicación según su conveniencia.:|
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"La ingeniería a veces consiste en saber cuándo parar" Charles De Gaulle.

 


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