Nueva transporte: innovaciones, los motores, la contaminación, las tecnologías, las políticas, la organización ...Primeros trenes de hidrógeno

Transporte y nuevo transporte: la energía, la contaminación, las innovaciones del motor, prototipo de automóvil, vehículos híbridos, prototipos, control de la contaminación, las normas de emisión, impuestos. no de modos de transporte individuales: transporte, organización, carsharing o carpooling. Transporte sin o con menos aceite.
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Re: ... Primeros trenes de hidrógeno.

Mensaje no lupor Bardal » 13/10/18, 17:14

geo444 escribió:
Ahmed escribió:¡Soy "francamente biomasa-escéptica!" Qué es un proceso de cualquier tipo y suponiendo que es virtuoso desde el punto de vista de CO² ...

Es extremadamente simple :
la biomasa - Especialmente si no hacemos nada al respecto = el caso actual ...
termina de todos modos por perderse en CO2 et en CH4 = GHG 100 veces más potente!

La digestión anaeróbica es una pregunta de producción casi libre GES
... y Carrément Gratuite versus Oil + Gas importado de "Demócratas / Autocracias"
y pagado desde ~ 40 à ~ 80 Billones $ por año!

la biomasa es renovable al infinito ...
-vs- Petróleo + gas son energías fósiles que aumentan los GEI.

: Wink:


No se deje engañar, Geo, la biomasa ya es la primera fuente de energía renovable, en Francia y en el mundo, y el saldo disponible es mucho más bajo de lo que dicen sus cifras ... Le refiero a lo que está ocurriendo en Alemania (los Amigos de la Tierra ya han denunciado ampliamente el desastre ecológico que representa a este sector en Alemania) y también le remito al estado exacto de la disponibilidad del bosque en Francia (vea aquí: http://www.lutopik.com/Lutopik_8web.pdf ), mucho más bajo que algunos dicen ...

Probablemente será posible extraer un poco más de energía de la madera (cuyo uso en Francia ha disminuido desde 1990), probablemente en forma de combustible muy diluido para instalaciones pequeñas dispersas (este es uno de los métodos de calefacción más contaminante); pero no será la Fuente de energía milagrosa, y especialmente no para el transporte, que representa más de un tercio de la energía consumida en Francia (más de 500 TeraWh / año); No estamos en el mismo orden de magnitud.

También les recuerdo que la tierra, que transporta y nutre esta "biomasa renovable hasta el infinito", necesita restaurar algo de lo que ha producido para permanecer fértil; lo que parece preocupar muy poco a los fabricantes alemanes de "bio-gas", sacando de la tierra todo lo que pueden dibujar, el tiempo que durarán los subsidios públicos que los harán vivir; nada que ver con la agricultura sostenible preocupada por preservar el suelo ... ( http://www.amisdelaterre.org/Mais-metha ... icite.html ).

Todo esto no por el "escepticismo de la biomasa", sino solo por el bien del realismo y por no ser una forma sistemáticamente errónea de pedir prestado.
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Re: ... Primeros trenes de hidrógeno.

Mensaje no lupor geo444 » 16/11/18, 19:26

bardal escribió:... La biomasa ya es la principal fuente de energía renovable, a nivel mundial,
y el Saldo disponible es mucho mas bajo de lo que dices...

Es desinformación ... ¿o te vence a ti mismo solo? : Mrgreen:
> leer este enlace STP: https://france-biomethane.fr/2018/03/26/gaz-vert-le-gouvernement-donne-un-coup-daccelerateur/
Resumen : france-biomethane.fr/2018/03/26 48 sites.fr of Product ° Green Gas bioMethane a partir de residuos agrícolas,
1% Apenas de Conso. Gas total. Se inyectaron menos de 800 GWh en la red de GRDF el año 2017, contra más de 10 TWh,
13 veces más en alemania. Más que los proyectos 860 identificados, es necesario simplificar los procedimientos administrativos ...

y esta página es solo sobre Residuos Agrícolas ...
- Lodos, lodos, etc ... de la estación de decantación, retención de lagos, etc ... de las estaciones de tratamiento de aguas residuales, etc ...
-Elimine los viejos vertederos o aún en curso que producen toneladas de metano ... ¡sin el conocimiento de su propia voluntad!
- Permanece el tamaño de los árboles, Chablis debido a las tormentas que se pudren en el sitio en CO2 y Metano ...
- Quedan los restos de cantinas, restaurantes, hogares, accidentes, no vendidos, etc ...
-Pero ... olvidé hablar de algas, zanjas, patos, etc.
¡debes pensar que todo esto terminará de todos modos en CH4 / CO2!

Actualmente, ni siquiera valoramos 1% de este maná de residuos biológicos En bio-gas, etanol, etc ...

bardal escribió:... y también te remito al estado exacto de disponibilidad del bosque en francia...

¡Ni siquiera tienes que escribir en nuestros hermosos bosques en Francia!
Pero ... si no los cepillamos - y más Giga toneladas de Bio-Mass. - ¡Terminarán como en California! :(
> ver los Doubs à Sec por meses! :o

Cuando hayamos prohibido el uso del glifosato y otras máquinas, venderemos robots desbrozadores ...
- y más Giga toneladas de Bio-Mass. Valorizar en gas, alcohol, etc ...

bardal escribió:... También les recuerdo que la tierra, que transporta y nutre esta "biomasa renovable hasta el infinito",
necesita una parte de ella para mantenerse fértil ...

Mi Pôvre ... debe 10-12 años para permitir que Finance-Build a Methanizer en Francia ...
... a esta velocidad ... en 100 años hablaremos de nuevo ... estaremos en ~ ~ 25% ?
Si no hacemos nada, ¡el Planeta estará repleto mucho antes!

Por cierto ... ¡el Residuo de los Metanizadores es un Fertilizante 100% Bio muy efectivo! : Roll:

Y se olvida de una cosa: Alemania es 2 veces más densamente poblada y 3 más industrializada ...
... que nuestro gran hermoso país salvaje ... lleno de vacío en el medio!

;)
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Re: Primeros trenes de hidrógeno

Mensaje no lupor moinsdewatt » 16/11/18, 19:41

Pepy quiere el fin de las locomotoras diesel en SNCF en 2035

Reuters 16 / 11 / 2018

El SNCF dejará de usar locomotoras diésel de 2030-2035 para reemplazarlos, incluidos los trenes impulsados ​​por hidrógeno, dijo el viernes el director general de SNCF, Guillaume Pepy.

"Tenemos que salir del ferrocarril diesel no en 2050 como estaba planeado, sino en 2030-2035", dijo Guillaume Pepy en RTL.

Para ello, la compañía ferroviaria se basa en prototipos de locomotoras de hidrógeno desarrolladas por Alstom.

"Desde el comienzo del próximo año detendremos la operación. Ordenaremos en el verano, probablemente serán los prototipos Alstom y tendremos estos prototipos. Espero que 2022 comience en Francia", dijo Guillaume Pepy.

Aunque la mayoría del tráfico de SNCF ahora se transporta por vías electrificadas, las locomotoras diésel aún representan alrededor del 20% de la flota de la compañía.


https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 70791d337a
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... Primeros trenes a Hidrógeno

Mensaje no lupor geo444 » 04/12/18, 15:05

moinsdewatt escribió:SNCF dejará de usar locomotoras diésel de 2030-2035 para reemplazarlos con trenes propulsados ​​por hidrógeno.

Buena resolución si ayuda a la producción de.H2 Viento y energía solar durante las horas de Bajo Conso. Eléctrica ...
> ver página anterior Progreso de la Potencia a gas = Últimas tecnologías de electrólisis
https://www.econologie.com/forums/nouveaux-transports/premiers-trains-a-hydrogene-t15771-30.html#p345577
y de Bio-Gas de donde podemos sacar provechoH2 que la GTL !

geo444 escribió: > https://france-biomethane.fr/2018/03/26/gaz-vert-le-gouvernement-donne-un-coup-daccelerateur/
Resumen : france-biomethane.fr/2018/03/26 48 sites.fr of Product ° Green Gas bioMethane a partir de residuos agrícolas,
1% Apenas de Conso. Gas total. Se inyectaron menos de 800 GWh en la red de GRDF el año 2017, contra más de 10 TWh,
13 veces más en alemania. Más de 860 En los proyectos identificados, es necesario simplificar los Procedimientos Administrativos ...

y esta página es solo sobre Residuos Agrícolas ...
- Lodos, lodos, etc ... de la estación de decantación, retención de lagos, etc ... de las estaciones de tratamiento de aguas residuales, etc ...
-Elimine los viejos vertederos o aún en curso que producen toneladas de metano ... ¡sin el conocimiento de su propia voluntad!
- Permanece el tamaño de los árboles, Chablis debido a las tormentas que se pudren en el sitio en CO2 y Metano ...
- Quedan los restos de cantinas, restaurantes, hogares, accidentes, no vendidos, etc ...
-Pero ... olvidé hablar de algas, zanjas, patos, etc.
Debes pensar que todo esto terminará de todos modos en CH4 + CO2 !

Actualmente, ni siquiera valoramos 1% de este maná de residuos biológicos En bio-gas, etanol, etc ...

Ni siquiera necesito escribir en nuestros hermosos bosques de Francia. !
Pero ... si no los cepillamos - y más Giga toneladas de Bio-Mass. - ¡Terminarán como en California! :(
> ver los Doubs à Sec por meses! :o

Cuando hayamos prohibido el uso del glifosato y otras máquinas, venderemos robots desbrozadores ...
- y más Giga toneladas de Bio-Mass. Valorizar en gas, alcohol, etc ...

Es muy importante continuar la ayuda para la Metanización - ¡Sin Culturas Dedicadas!
- De lo contrario, volver a Agro-Fuels = error con menores rendimientos !

Los principales frenos en el desarrollo de Bio-Gas de la digestión anaerobia:
= el leenneueuur administrativo + la timidez de los bancos, cf antes, arriba ...
= excepto inyección en la red de gas: estos son cortocircuitos = ¡no le interesa al Cac-40!
= Francia tiene un Bais para los SISTEMAS CENTRALIZADOS GRANDES = EPR en 12 Miles de millones
=> ¡El lobby de visitantes de la noche no acosará a Macron para promover el biogás!
=> 1 Crowd llega el torpedo para promover sistemas + lucrativos +

de todos modos : Todos estos residuos biológicos y vertederos se degradan en CH4 + CO2
... ¡Así que tenemos mucho interés en recuperar este biogás!
Doble efecto ecolo. 8)

La demanda de los agricultores es fuerte : más de 860 Proyectos identificados por solo 48 Producción de bio-gas sites.fr:
> ver https://france-biomethane.fr/2018/03/26/gaz-vert-le-gouvernement-donne-un-coup-daccelerateur/

: Wink:
EUBioGaz.png
Metanización de bio-gas en Europa
EUBioGaz.png (55.04 Kio) veces de 1203 accedido
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... primeros trenes de hidrógeno

Mensaje no lupor geo444 » 10/01/19, 12:35

geo444 escribió:- Alemania es 2 veces más poblada y 3 es más industrializada ...
... que nuestro gran hermoso país salvaje ... lleno de vacío en el medio!

-> Un gráfico que se extrae de un informe sobre los beneficios, potenciales y usos de BioGas:
http://european-biogas.eu/wp-content/up ... tworks.pdf
= Francia tiene la 4Potencial en BioGas por digestión anaerobia. En Europa !
... en relación con su flota total de vehículos, por supuesto.
= Es fácil reemplazar la Explotación Forestal con débroussaillage : Centro-Este a Seco ya que 8 Meses!
= Desecho orgánico = Desperdicio ecológico, Set-Aside-Land = barbecho + barbecho, bosque >>> débroussaillage
... Finlandia y Suecia, muy Bosques, pueden explotar razonablemente ...
.
EuBioGazVehic.png
EuBioGazVehic.png (18.95 Kio) veces de 651 accedido

.
+ Más Toda la energía almacenada en hidrógeno y / o metano obtenida por electrólisis = Power2Gas:
... vea la publicación de gráficos de la página 4 en H2, electrolizadores CH4: alcalinos, PEM, SOEC ...
nueva de transporte / primero en trenes-a-hidrógeno-t15771-30.html # p345577

+ Más Toda la energía almacenada en hidrógeno, hidrocarburo, metano obtenida por gasificación o pirólisis de la madera:
= en particular el Chablis Considerable = Cientos de Millones de Toneladas...
... se dejó pudrir en el lugar en GES después Tempetes fuertes de 1982 x2, 87, 90, 99 x2, 2009, etc ...
https://www.econologie.com/file/technol ... cation.pdf
Gasificación, pirólisis de madera fabricada en hornos solares ...
-> ¡Tenga en cuenta que este .pdf viene de este foro! 8)

Y ahora Las emisiones de GES producido por una mezcla 40% o un 100% BioMethane:
Doc Fiat / Lci: la GNV 40% BioMethane Un poco mejor que la media de la electricidad europea.
le GNV 100% BioMethane = la pregunta de Aeolian Electrique CO2 Emis = 5 g / km !
y podríamos reemplazar la alternativa SP95 con GTL ...
https://www.qwant.com/?q=Fiat+Panda+0.9 ... +Turbo+GNV
La autonomía del Panda GNV es. ~ 1100 km vs total ~ 200 ¡Para el eléctrico!
Coches GNV disponibles en la UE: https://www.gaz-mobilite.fr/voiture-gnv/
.
PandaEsGplGnvE.png
PandaEsGplGnvE.png (14.35 Kio) veces de 651 accedido

.
=> Nuestro potencial Total en la producción de BioGaz es sólo considerable...
... ¡sin ser castigado con Electric Wire to Paw cuyos componentes son asiáticos!
Esto causaría la muerte de uno de Nuestras últimas industrias :
http://france.eco.h2.free.fr/CarEconologyCompare.html
el automóvil ya ha perdido ~ 50% De su mano de obra y medios de producción en Francia desde el año 2000! : Cry:

: Wink:
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Re: Primeros trenes de hidrógeno

Mensaje no lupor izentrop » 10/01/19, 15:28

Hola,
La opinión de un especialista en energía.
Max Gabreski Un automóvil que funciona con GNV consume un promedio de 4 kg de gas en 100 km. Se requieren aproximadamente 400 kg de gas para 10 000 km.

Se requieren aproximadamente 2,5 toneladas de desechos orgánicos domésticos para producir biogás 150 m3 a 20 ° C a presión atmosférica, alrededor de 6250 moles de biogás, a 24 L por mol a 20 ° C.
(ver la gráfica de https://cegibat.grdf.fr/.../injection-b ... e-reseau... ).

El biogás crudo está compuesto de 50 a 65% de metano. El resto se compone principalmente de CO2, H2S, agua y diversas impurezas. (ver enlace arriba)

Sí, está muy sucio, el biogás. Lleno de CO2, lleno de sulfuro de hidrógeno, como la casa cerca de la fuente de Nino Ferrer que desapareció para dar paso a la fábrica.
Así como la fermentación y destilación del jugo de ciruela no produce etanol puro (pero en este caso algo mejor). :) ), la fermentación de residuos orgánicos no produce metano puro. A menudo nos olvidamos de decirlo.

Tomando el caso más favorable de 65% de metano, tendremos aproximadamente 4062 moles con 2,5 toneladas de desechos orgánicos, es decir, 4062 x 16 (masa molar de metano) gramos de metano, aproximadamente 65 kg de metano.

Estos 65 kg se comparan con el consumo anual de 400 kg de gas para un automóvil, que por lo tanto requiere por sí solo el tratamiento anual de más de 15 toneladas de desechos domésticos (400 / 65 x 2,5 toneladas), lo que también causa una gran contaminación en H2S y CO2 durante el proceso de metanización, y cerramos la prohibición.
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... Primeros trenes a Hidrógeno

Mensaje no lupor geo444 » 10/01/19, 17:20

.

Sí, es muy difícil admitirlo cuando sales del "Planeta ideal", pero aquí ...
... nunca supimos fabricar: ni dispositivos ... ni energía ... ni productos ...
Sin efectos secundarios, sin efectos secundarios no deseados ...

Pensar en los constituyentes principales del Solar, Eólico, Baterías, Motores electricos ...
= Asia dispersa esclavos para extraer metales y tierras raras
Nadie tiene soluciones para todos estos dispositivos de moda en 6 ans
... y su no reciclaje, nadie se jacta de ...

Todo es encajar. EN LOS PROCESOS DE LA NATURALEZA, Sin todo para desintegrarse, todo para pudrirse ...
... O, en este caso de BioGas, podemos llegar perfectamente aquí ... ¡a Francia!

/! \ Incluso si no recuperamos estos BioGas: CH4 y H2, mientras almacenamos CO no deseado, CO2 y H2S.
(Mientras tanto, por ejemplo, para reutilizarlos perfectamente en ... Metanación de hidrógeno ? )
La naturaleza el producto de todos los modos. : Es peor = ¡Todos aumentarán los GEI!
> El metano es un GES satano, en ~ 12-15 años que su PRG es de 100.
¡Es mucho más interesante para nosotros recuperarnos!

Fácil de verificar : Si enciendes las burbujas que salen del Canal, ¡Tumble = es metano!
+ Caballo y Corredor Muertos Asfixiados en playas cubiertas de Algas = ¡es H2S!
¡Los bosques que lloran durante los veranos cada vez más calientes, secos, llenos de CO2!
- Todo lo que quema, se pudre en la Tierra - termina en CH4, CO2, H2, H2S, etc ...

Por lo tanto, a es Bono Triple para recuperar H2 et CH4 En lugar de quemar combustibles fósiles:
-1) Evitamos que se vayan - Naturalmente - Incrementa el GES atmosférico
-2) son infinitamente renovables = no está almacenado en carbono desde la Eternidad, ¡lo que equilibramos en la Atmósfera!
-3) Además obtenemos los Apéndices CO (2), H2S ... que produjeron hasta entonces de petróleo, carbón ...

Cada vez más, los Grandes Emisores de GEI deben recuperarlos:
- Ejemplo: la Fábrica de Cemento de Alicante, que aprovecha la oportunidad para producir Bio-Fuel, Omegas.
https://www.qwant.com/?q=Cimenterie+Ali ... +Omega-3-6
... llegará el momento también para los pequeños emisores ...

Entonces, tienes que considerar todo:
... lo que es 100% posible aquí En Francia En el caso de BioGas,
Sin todo lo oriental que no sabemos dónde tirar en años 6:
http://france.eco.h2.free.fr/GoHydrogenFC.html

: Wink:
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Re: Primeros trenes de hidrógeno

Mensaje no lupor Bardal » 10/01/19, 18:31

Pero, geo, nadie dice que es imposible hacerlo, recuperar el metano de la biomasa; o incluso que no se debe hacer cuando es económicamente interesante ...

Por otro lado, es inútil engañarnos sobre la cantidad de energía que se puede recuperar en la operación; incluso con los cultivos energéticos, la cantidad recuperada no estará relacionada con la energía necesaria para dirigir una sociedad moderna, incluso económica; y quedará para demostrar que no sería más sencillo evaporar por combustión directa de esta biomasa ...

En cuanto a la producción de este CH4 de energía de hidrógeno, está agregando un paso costoso para obtener un combustible que no sea muy fácil de administrar y usar ... ¿Qué puede hacer, aparte de situaciones muy específicas? ...


Sería, en mi humilde opinión, mucho más rentable y eficiente utilizar esta biomasa como fuente de calor para edificios (no muy lejos del% de rendimiento de 100), cerca de las fuentes de producción y en un hábitat no demasiado concentrado ( Es una fuente de energía contaminante, como nos recuerda Izentrop un poco más arriba, o como una fuente de combustible agrícola con respecto a los excrementos y desechos animales ...

Si las emisiones de metano nocivas se deben abordar principalmente, existe una necesidad urgente de abordar las emisiones de las extracciones de carbón, petróleo o gas, y de abordar las emisiones de CH4 entérico del ganado. ganado vacuno y ovino ...

PD La recuperación del hidrógeno, no sé lo que es ...
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