¿Desguace o bonificación por rotura? Plan de recuperación

Transporte y nuevo transporte: la energía, la contaminación, las innovaciones del motor, prototipo de automóvil, vehículos híbridos, prototipos, control de la contaminación, las normas de emisión, impuestos. no de modos de transporte individuales: transporte, organización, carsharing o carpooling. Transporte sin o con menos aceite.
Christophe
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por Christophe » 05/12/08, 12:31

bucle escribió:Además, ¿no deberían estar limitados los vehículos por su resistencia en caso de accidente y no por su motor?


En este caso, ningún vehículo excedería los 100 km / h ...

: Mrgreen:

No olvide que el caso más desfavorable de pruebas de choque se realiza a 64 km / h. Los resultados de las pruebas de choque presentadas al público son generalmente inferiores a 50 km (42 km / h? Recuerde más).

Sin embargo, entre 100 y 64 km / h, la energía a ser absorbida por el chasis es (100/64) ² = 2,5 veces mayor. ¿Vio el estado de los automóviles después del impacto a 64 km / h? Dudo que con 2.5 veces más energía para absorber haya muchos pasajeros delanteros ...

No es por nada que los fabricantes no hacen pruebas de choque más allá de 64 km / h ... al menos no se publican al público :)

La gente rara vez se da cuenta de que un vehículo a 100 km / hy más es una pequeña bomba en términos de energía.

¡Qué divertido sería estimar en kg (gramos) de TNT cuánto es eso!
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RIAZ
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por RIAZ » 05/12/08, 12:42

Gregconstruct escribió:¡Déjate caer en un tono de coco, la cortesía está en orden aquí!

¡Les diría que sucedió en Alemania, hace 5 años desde aquí en una carretera donde la velocidad no estaba limitada!

¡Atrévete a decirme que nunca has acelerado!

¿Quién eres para dar lecciones y engañar a personas que no conoces?


querido Gregconstruct, UN sur forum como este, las preocupaciones de los participantes no son (a priori) probable que les haga elegir un automóvil en su capacidad para comer las barreras de seguridad a 170 km / h.

Me dije a mí mismo que esta publicación era una provocación pura o un segundo grado ...
Entonces respondí con el mismo metal.

Pero si alguien tomara en serio este razonamiento, respondería a esta respuesta en serio y en primer grado. Y si él estuviera frente a mí, sería aún mejor ...

Muy cierto la noción de peligro constante de conducir. Nos dimos cuenta, por ejemplo, de que era suficiente pintar en el suelo un pasillo estrecho (en la entrada de la aldea, por ejemplo) para ver caer la velocidad.
Otro ejemplo, en un camino que practico en bicicleta, se han enderezado y ensanchado dos giros a seguir. La moralidad, los autos me alcanzan el doble de rápido y posiblemente cuando cruzan un vehículo que viene de enfrente.
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por Gregconstruct » 05/12/08, 13:03

Primero, no se le pidió que juzgara las preocupaciones de los participantes en este forum. Lo hicimos muy bien en esto antes de su llegada.

En segundo lugar, nunca dije que había que juzgar la capacidad de un automóvil para comer metal a 170 km / h. Estaba hablando de una experiencia tonta e infeliz para ilustrar mi desacuerdo con Christophe, pero no estoy seguro de que haya leído toda la publicación porque lo habría entendido.

Pero es cierto que un hombre con tanta virtud como usted no necesita leer todo para comprenderlo todo.
¡También agradezco esta fecha sagrada del 4 de octubre de 2008 donde nos acompañaste para mostrarnos el camino correcto fuera del cual obviamente nunca te has desviado!

¡No tengo que justificarme ante usted ni ante nadie por un error que cometí!
Y como dices que sería aún mejor al contrario, la próxima vez que tengas una crítica que hacerme, te invito a mudarte a mi casa o guardar silencio !!!!!!!!!!!! !!
Ya que como digo, la cortesía, no importa lo que pienses o las críticas que quieras hacer, ¡¡¡no está prohibido !!!!!!!!!!!!!!
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Citro
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por Citro » 05/12/08, 13:19

Dirk Pitt escribió:... Mi padre, ahora retirado, trabajó en estos problemas de seguridad vial, pero más bien en infraestructura.
Recuerdo muy bien que me dijo que los estudios estadísticos mostraban que, en promedio, los conductores conducen "peligro constante"

es decir, adaptan su comportamiento al sentimiento subjetivo de peligro que sienten. Si el camino es más ancho, en buenas condiciones, conducirán más rápido y estarán menos atentos que en el mismo camino más estrecho y lleno de baches, etc.


Excelente información puñal . : Shock:
Justifica plenamente la proliferación de rotondas, deflectores, pezuñas y otras instalaciones que ahora obstaculizan el tráfico diario. :?

He criticado mucho estos desarrollos porque "estropean" nuestros vehículos (rótulas, amortiguadores, transmisiones, dirección, neumáticos, etc.), aumentan el consumo total en un mismo viaje y nos generan mayores costes de mantenimiento. :mal:

Sin embargo, está claro que la seguridad global gana. En efecto, si desde el punto de vista del conductor, estos arreglos son "peligrosos" cuando toman al conductor por sorpresa, también lo obligan a moderar su velocidad y aumentar su atención. 8)

Vivo en la esquina de una calle que da a otra bastante concurrida. ¡muy a menudo escuché que los autos y las 2 ruedas recorren 90 km por 50 kmh!
Desde que pusieron un retardador más una plataforma elevada y un separador central que estrecha los carriles, ciertamente escucho muchos frenos y mercancías saltando en los contenedores de basura de los camiones, pero la velocidad ha disminuido especialmente. 8)

2 autos chocaron contra la pared de mi cerca en 8 años, creo que contará más ... :D : Mrgreen:
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por crispus » 06/12/08, 00:27

Hace algún tiempo, Arte había emitido un informe sobre este tipo de estudios, solo vi el final. Estaba sucediendo en Inglaterra: línea recta, visibilidad perfecta ... ¿y aún así muchos accidentes?

Solución: el departamento de equipos estrechó ligeramente la vía y eliminó la línea discontinua. ¡Qué regresión!

Conclusión: los automovilistas, sin saber dónde conducir, han disminuido naturalmente la velocidad. No más accidentes registrados en esta sección ... 8)

Volvemos al primer elemento de seguridad: la percepción del conductor del peligro.

Por ejemplo, si el camino es recto y tiene un solo obstáculo aislado (bolardo, árbol), estadísticamente es allí donde un vehículo que sale del camino finalizará su carrera: ¡el conductor arregla este punto que quiere evitar a toda costa!
_____

[modo veterano activado]

Personalmente, pasé por la "prueba de choque" a unos 50 km / h (después de frenar) hace 12 años.

Ahora, una furgoneta muy cargada comienza desde una parada y me obliga a reducir la velocidad (70 km / h). A medida que se arrastra, 200 m más adelante empiezo a adelantarlo, acelero, y allí ... de repente gira a la izquierda ... ¡solo para vaciar sus escombros en un basurero salvaje! :mal:

3 opciones:

- lado inferior izquierdo: un excelente pilón de hormigón EDF extiende mis brazos.
- carril derecho: esta furgoneta "larga" todavía ocupa la mitad,
- lado izquierdo inferior: después de cruzar el alambre de púas, vista sin obstáculos de un pequeño arroyo poético, 50 m debajo.

A decir verdad, aún no sé cómo lo hice. Pero en lugar de tratar de evitarlo, me alineé lo mejor posible con el camión, para entrar en él lo más recto posible.

No fue una mala solución: muy cargada, absorbió el choque sin mucha rotura (¡esencialmente el parachoques para enderezarse!). Por contra, mi automóvil (Opel Kadett) se ha reducido 30 cm al colocarlo debajo del camión.

No hubo heridos, y el automóvil podría repararse, incluso si los pronósticos del experto explotaran, y le costó al asegurador más que el valor argus. : Shock:

Aún para el registro: pocas personas saben que es posible impugnar una penalización, yo mismo no lo sabía.

En principio, sólo la declaración firmada por las dos partes es auténtica ... Excepto que cuando sales en shock de un montón de chatarra con niños que lloran, no estás necesariamente "consciente". Y ante la ausencia de heridos, no hay informe policial. El otro conductor, que acababa de ser empujado, escribió en su favor.

Al llegar atrás, debería haber estado 100% equivocado de todos modos, pero el otro conductor que se unía a un camino de tierra tenía el título de "suma global" al 25%.

Por consejo de un amigo, me opuse enérgicamente, enviando un archivo con un mapa de la carretera, fotos del lugar, señales de frenado (importante, porque mostraban que el camión circulaba en medio de la carretera) ... y 2 meses después mi aseguradora me "autorizó". Ninguna penalización. : Cheesy:

[Modo OFF]
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por bham » 06/12/08, 08:29

Crispo escribió:Por ejemplo, si el camino es recto y tiene un solo obstáculo aislado (bolardo, árbol), estadísticamente es allí donde un vehículo que sale del camino finalizará su carrera: ¡el conductor arregla este punto que quiere evitar a toda costa!

Es completamente cierto Crispus y le agradezco por explicarlo tan simplemente porque pude comprobarlo en un yate de arena mientras me dirigía directamente a un obstáculo que quería evitar sin tener que explicar por qué no lo hice. pu : Cry:
También explica por qué terminamos cortando los árboles que bordean nuestros caminos. :mal:
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por Gregconstruct » 06/12/08, 08:33

Sí, el método correcto de mirar es: tan pronto como hayamos visto el obstáculo, es la ruta de escape la que debemos mirar y ya no es el obstáculo.

Un buen deporte para entrenar en técnicas de observación es el ciclismo de montaña (o bicicleta de montaña, es como queremos, no soy fanático) :D ).
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por El ex Oceano » 06/12/08, 13:10

¡Esta es una de las primeras cosas que aprende cuando pasa la licencia de motocicleta!

¡La bicicleta sigue la mirada del piloto!

En los 14 años que llevo manejando una motocicleta, mi comportamiento como conductor de automóviles ha cambiado. Ya no me gusta el auto que me atrapa en su gran caja. Luego me señalaron que siempre parecía tener una puerta de salida para mí y es cierto que después me di cuenta de que inconscientemente me estaba manteniendo la posibilidad de evitar el automóvil. ¡Y salí de problemas 3 o 4 veces con mi BX y mi Félicia evitando en lugar de frenar y golpear el obstáculo al frente!
Además, esta es la razón por la que no quiero una dirección asistida que amplifique los movimientos de evitación repentina y no permita controlar la trayectoria.

De lo contrario, los automóviles "sobreprotegidos", según los fabricantes, liberan inconscientemente al conductor de la responsabilidad. De cualquier manera, pase lo que pase, el automóvil seguirá frenando con suficiente fuerza (ABS) para que pueda pegarse a la parte inferior de otros automóviles. Siempre tendrá suficiente potencia, por lo que saldrá de cualquier manera en cada señal de alto, cederá el paso o la vía de acceso de la autopista y, en el peor de los casos, el automóvil prioritario que viene debe tener suficiente freno ...
El conductor conducirá demasiado rápido en lluvia, niebla, hielo porque el ESP, los volantes traseros y el cerebro electrónico del automóvil restablecerán la trayectoria ...
Finalmente, si todo eso falla, tendrá celdas no deformables, zonas de deformación programadas, cinturones de pretensión, airbags frontales, cortinas, etc., para que su arrogante personita pueda escapar sin demasiado daño. Hasta el punto de que a veces la sala de emergencias recuperó cuerpos aparentemente intactos, por lo que los órganos explotaron bajo el efecto del shock.

Al menos la imagen y las apariencias permanecen intactas ...

Si los fabricantes continúan así, todos conduciremos en Leclerc 70T 1500 CV. Y podemos jugar en autos chocadores.

El propietario de un automóvil viejo (el mío es un Skoda Félicia GLXi gasolina que consume de 6 a 6,5 L / 100 km en 242000 km) mantenido (el mío acaba de pasar el control hace un mes con solo una pequeña fuga) a la caja y los puntales de suspensión en mal estado), que conoce los límites y, por lo tanto, quién no tiene ABS / ESP / airbag / pretensor / etc ... será más cuidadoso y no tendrá interés en cambiar los vehículos .

A menos que tenga un problema de imagen o representación social o si es un loco de autos que siempre quiere el último modelo.

El bono de desguace enviará buenas oportunidades al desguace, porque el que no puede permitirse comprar un auto nuevo comprará solo autos usados, y si no encuentra más, continuará conduciendo. un viejo naufragio que solo tirará si es demasiado maldito o peligroso pasar el control técnico.
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Zieuter pero no creo que menos ...
Peugeot Ion (VE), KIA Optime PHEV, VAE, ninguna moto eléctrica todavía...
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por crispus » 06/12/08, 14:54

ex oceánica escribió:El bono de desguace enviará buenas oportunidades al desguace, porque el que no puede permitirse comprar un auto nuevo comprará solo autos usados, y si no encuentra más, continuará conduciendo. un viejo naufragio que solo tirará si es demasiado maldito o peligroso pasar el control técnico.

No, mantener su automóvil se volverá difícil, incluso con un MOT compatible, si no cree este artículo...
(Autor: Ch Bourroux, RTL, 30/12/2008)

Se trata de un decreto que actualmente está siendo examinado por el Consejo de Estado -que debería publicarse en diciembre- que probablemente cause revuelo: a partir del 1 de enero, cambiará el procedimiento del llamado "vehículo averiado". Claramente, si el experto (a quien generalmente conoce después de un accidente o colisión) considera que su automóvil es potencialmente peligroso, puede hacer que le confisquen el documento de registro, pura y simplemente. Luego, su automóvil estará inmovilizado hasta que sea reparado. Y por supuesto, la factura, que puede ascender a 300 €, correrá a tu cargo.


El objetivo no disfrazado del Ministerio del Interior (que gestiona y coordina el archivo de la tarjeta gris) es sacar de circulación los coches de basura. La inspección técnica obviamente ya no es suficiente ...


Y no es necesario esperar a que un accidente se vea privado de un automóvil:
Otra liebre planteada por nuestros colegas de Auto Plus, la policía también puede desempeñar el papel de experto durante sus controles en carretera.


Al mismo tiempo, dada la inminente crisis, los usuarios serán cada vez más incapaces, no solo de comprar automóviles, sino de mantenerlos.

Desde hace algunos años, ya ha habido personas que ya no pasan la inspección técnica, prefiriendo correr el riesgo de pagar una multa, sabiendo que el precio de las reparaciones supera con creces el valor del vehículo. Incluso en caso de embargo, son ganadores.

Para evitar demasiado descontento, corremos el riesgo de tener una situación al estilo africano: una escalada de regulaciones inaplicables "para la fachada", pero total laissez-faire en la práctica ...
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por Flytox » 06/12/08, 17:29

Hola crispus

Se trata de un decreto que actualmente está siendo examinado por el Consejo de Estado -que debería publicarse en diciembre- que probablemente cause revuelo: a partir del 1 de enero, cambiará el procedimiento del llamado "vehículo averiado". Claramente, si el experto (a quien generalmente conoce después de un accidente o colisión) considera que su automóvil es potencialmente peligroso, puede hacer que le confisquen el documento de registro, pura y simplemente. Luego, su automóvil estará inmovilizado hasta que sea reparado. Y por supuesto, la factura, que puede ascender a 300 €, correrá a tu cargo.


No entiendo este artículo, un automóvil que ha tenido un buen cartón es automáticamente potencialmente peligroso, por lo que, en cualquier caso, puede confiscar la tarjeta gris y causar el pinchazo que puede ascender a 300 euros. ¡Es un impuesto de cartón! : Shock:

El objetivo no disfrazado del Ministerio del Interior (que gestiona y coordina el archivo de la tarjeta gris) es sacar de circulación los coches de basura. La inspección técnica obviamente ya no es suficiente ...

Hacer leyes para una pequeña minoría de personas que eluden el control técnico muestra que esto es un pretexto. El ministerio del interior no tiene nada de qué preocuparse, ya que los autos de basura circulan, por otro lado, eso los convierte en un excelente pretexto para gravar nuevamente y siempre más, y de la mano del lobby de los fabricantes de automóviles. Si les permitimos hacerlo, pronto nos dirán cuándo tenemos que cambiar de automóvil si no queremos ser delincuentes ...: Mrgreen:


Otra liebre planteada por nuestros colegas de Auto Plus, la policía también puede desempeñar el papel de experto durante sus controles en carretera.

¡Y bien! Somos lindos ahora! Además se volverán competentes en mecánica ...: Lol: Por decreto cada vez!
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La razón es la locura de los más fuertes. La razón de la menos fuerte es una locura.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132

 


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