Amortiguadores de bicicleta: ¿potencia y consumo energético?

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Amortiguadores de bicicleta: ¿potencia y consumo energético?




por Christophe » 20/02/19, 11:13

Me hago la pregunta de la energía "absorbida" por los amortiguadores de un vehículo ligero del tipo bicicleta ...

Que yo sepa, ninguna bicicleta de carreras (incluso en el Tour de Francia, aunque no todas las carreteras son de níquel) se ha depreciado (aparte de la presión de los neumáticos), por lo que es bueno que la depreciación consuma energía (o poder) ... : Mrgreen:

Mi pregunta es cuanto? En orden de magnitud?

Obviamente, dependerá de la masa movida, el camino y la velocidad promedio (pero también la aceleración y el frenado, pero lo descuidaremos), pero un orden de magnitud sería interesante.

supuestos:
- 25 km / h de media
- 100 kg movidos
- Carretera en estado "medio", digamos un desnivel de 10 cm / km

¿Cuánta energía se habrá "perdido" en la amortiguación después de 100 km en estas condiciones?

¡A nuestras neuronas! : Cheesy:
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Ahmed
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Re: amortiguadores de bicicleta: potencia y consumo de energía?




por Ahmed » 16/11/19, 10:42

Que yo sepa, ninguna bicicleta de carreras (incluso en el Tour de Francia, aunque todas las carreteras no son de níquel) nunca se ha depreciado (aparte de la presión de los neumáticos), por lo que es bueno que la depreciación consuma energía (o poder) ... : Mrgreen:

Este es un razonamiento que me parece incorrecto, porque en el caso de una bicicleta de carreras (aligerada al máximo) es la masa del ciclista la que es de lejos la más importante y es necesariamente su cuerpo el que amortiguará la irregularidades en el camino: esto por lo tanto no modifica la disipación de energía. Sin embargo, es claramente perjudicial para la comodidad no recurrir a la amortiguación en la horquilla y en el sillín (este último es más raro en las instalaciones de fábrica, pero en una bicicleta bastante "urbana", aquí es donde descansa el sillín). casi toda la masa del ciclista, por lo que no se debe descuidar: ¡sus vértebras se lo agradecerán!
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Re: amortiguadores de bicicleta: potencia y consumo de energía?




por Sen-no-sen » 16/11/19, 11:15

Hay bicicletas de carretera con amortiguadores, Cannondale produjo una con amortiguadores en la base del vástago, fue utilizada por ciclistas en Paris Roubaix.
Specialized también hace uno,Roubaix con dispositivos de amortiguación delanteros y traseros muy discretos (20 mm de recorrido).
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Re: amortiguadores de bicicleta: potencia y consumo de energía?




por dede2002 » 16/11/19, 11:41

Christophe escribió:...

¿Cuánta energía se habrá "perdido" en la amortiguación después de 100 km en estas condiciones?

¡A nuestras neuronas! : Cheesy:


¿La misma energía que la que se habrá "perdido" en los movimientos verticales del vehículo "sin amortiguadores"?

Más que inducido por la masa adicional en el desplazamiento ...
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Re: amortiguadores de bicicleta: potencia y consumo de energía?




por Christophe » 16/11/19, 12:50

Ahmed escribió:Este es un razonamiento que me parece incorrecto, porque en el caso de una bicicleta de carreras (aligerada al máximo) es la masa del ciclista lo que es, con mucho, lo más importante y es necesariamente su cuerpo el que amortiguará irregularidades de la carretera: por lo tanto, esto no cambia la disipación de energía.


Actualmente hay amortiguadores con solo 200 gramos.

Si no conservamos los cuerpos de los campeones que pasan de 6 a 8 horas al día en su bicicleta, ¡hay una razón!

No se amortigua ninguna bicicleta de carreras (excepto en la silla de montar)

Ahmed escribió: Sin embargo, es claramente perjudicial para la comodidad no recurrir a la amortiguación en la horquilla y en el sillín (este último es más raro en las instalaciones de fábrica, pero en una bicicleta bastante "urbana", aquí es donde descansa el sillín). casi toda la masa del ciclista, por lo que no se debe descuidar: ¡sus vértebras se lo agradecerán!


¿Se amortizan los sillines del Tour de Francia?
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Re: amortiguadores de bicicleta: potencia y consumo de energía?




por Christophe » 16/11/19, 12:51

Sen-no-sen escribió:Hay bicicletas de carretera con amortiguadores, Cannondale produjo una con amortiguadores en la base del vástago, fue utilizada por ciclistas en Paris Roubaix.
Specialized también hace uno,Roubaix con dispositivos de amortiguación delanteros y traseros muy discretos (20 mm de recorrido).


Ah ok pero entonces son muy raros y poco usados ​​... ¿por qué?
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Re: amortiguadores de bicicleta: potencia y consumo de energía?




por Christophe » 16/11/19, 12:53

dede2002 escribió:¿La misma energía que la que se habrá "perdido" en los movimientos verticales del vehículo "sin amortiguadores"?

Más que inducido por la masa adicional en el desplazamiento ...


El efecto de bombeo consume energía ... ¿verdad?
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Re: amortiguadores de bicicleta: potencia y consumo de energía?




por dede2002 » 16/11/19, 13:01

¿Por la masa extra?

dede2002 escribió:
Christophe escribió:...

¿Cuánta energía se habrá "perdido" en la amortiguación después de 100 km en estas condiciones?

¡A nuestras neuronas! : Cheesy:


¿La misma energía que la que se habrá "perdido" en los movimientos verticales del vehículo "sin amortiguadores"?

Más que inducido por la masa adicional en el desplazamiento ...


De hecho, en teoría no hay pérdida de energía en los desplazamientos verticales, la energía del ascenso se devuelve al descenso, si no hay deformaciones de la materia. El amortiguador absorbe la energía de los desplazamientos verticales y la disipa en calor ...
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Re: amortiguadores de bicicleta: potencia y consumo de energía?




por Sen-no-sen » 16/11/19, 13:04

Christophe escribió:
Sen-no-sen escribió:Hay bicicletas de carretera con amortiguadores, Cannondale produjo una con amortiguadores en la base del vástago, fue utilizada por ciclistas en Paris Roubaix.
Specialized también hace uno,Roubaix con dispositivos de amortiguación delanteros y traseros muy discretos (20 mm de recorrido).


Ah ok pero entonces son muy raros y poco usados ​​... ¿por qué?


La razón es simple, una bicicleta de carreras requiere la máxima reactividad, es por esta razón que se utilizan materiales como el carbono, esto permite tener un marco nervioso que responde a las solicitudes al instante.
Solo tienes que hacer la prueba entre una bicicleta totalmente de carbono y una de acero para entender qué tan "blanda" es esta última.
La amortización generalmente es de poco interés, excepto en carreras como Paris Roubaix (¡entendemos por qué!) O para ciclistas que buscan un poco más de comodidad, el estado de las carreteras no requiere este tipo dispositivos de ponderación y consumo de energía (pérdida de potencia por bombeo).

El efecto de bombeo consume energía ... ¿verdad?


¡Oh sí! Debido a que crea un momento hacia arriba que disipa la energía producida por el ciclista, esta pérdida llega a parasitar la canalización del esfuerzo hacia las ruedas.
Todo lo que tiene que hacer es experimentar: tome una bicicleta de montaña suspendida con amortiguadores desbloqueados y emprenda una subida al 10% ... haga lo mismo con los amortiguadores bloqueados, eso lo cambia todo.
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Re: amortiguadores de bicicleta: potencia y consumo de energía?




por Ahmed » 16/11/19, 14:26

Dede2002, tu escribes:
De hecho, en teoría no hay pérdida de energía en los desplazamientos verticales, la energía del ascenso se devuelve al descenso, si no hay deformaciones de la materia. El amortiguador absorbe la energía de los desplazamientos verticales y la disipa en calor ...

Es cierto, pero en la práctica hay deformación del material, ya sea del cuadro de la bicicleta o del cuerpo del ciclista.
como se ha señalado Sen-no-sen, la amortiguación mecánica limita la reactividad del pedaleo absorbiendo parte del esfuerzo, pero este fenómeno no tiene consecuencias negativas en un uso "acolchado" de la bicicleta mientras que la comodidad que brindan estos dispositivos tiene unas muy positivas ...
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