¿Puede haber un transporte ecológico?

Transporte y nuevo transporte: la energía, la contaminación, las innovaciones del motor, prototipo de automóvil, vehículos híbridos, prototipos, control de la contaminación, las normas de emisión, impuestos. no de modos de transporte individuales: transporte, organización, carsharing o carpooling. Transporte sin o con menos aceite.
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por Sen-no-sen » 28/08/12, 20:19

chatelot16 escribió:¡el tren podría ser bueno si se usara bien!

¡Se necesita un equipo más ligero para líneas pequeñas! con un equipo más económico podría haber un pasaje más frecuente, y las líneas pequeñas podrían volver a ser útiles ... mientras que con 2 pasajes por día es inútil


Está en desarrollo en Francia, con el Tren-tranvía:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tram-train



la gestión de la sncf se realiza como en 1850 con un programa inmutable sin tener en cuenta la frecuencia real ... mientras que con los medios actuales se podría adaptar el número de vagones e incluso aumentar el número de trenes según el pasajero que llegar


SNCF hace lo que puede (¡es una locura que venga a defender SNCF!), Solo se adapta a las opciones económicas y sociales.
La financiación del ferrocarril no está vinculada solo a la venta de boletos, que representa solo el 50% del costo total, también están las regiones y el Estado.

Se han tragado grandes sumas en el TGV (el LGV Marsella / Niza cuesta 15 mil millones de euros) a expensas de muchas líneas secundarias.
Sin embargo, la falla no descansa solo en nuestros gobernadores, el principio 1 persona / 1bagnole a sus efectos.
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por chatelot16 » 28/08/12, 20:31

Sen-no-sen escribió:En ciertas líneas es posible que se acoplen de 15 a 17 automóviles, con solo una central eléctrica ...
Esto hace que transporten a casi 1200 personas (este fue el caso durante un reciente viaje de Marsella / Toulon que hice).
A 300L / 100km esto hace 0,25l por 100km por pasajero.


no es glorioso en comparación con un autobús de 60 plazas que consume 30 l / 100: es 0,5 l / 100 por pasajero: es 2 veces más que el tren completo ... pero con todos los trenes vacíos en funcionamiento tomaría una comparación total

los vagones son demasiado pesados: tienen la solidez para ponerlos en el tren por mucho tiempo, y es necesario que el vagón en el frente soporte todo lo que está detrás: el camino del futuro es limitar el número de vagones para fabricar más ligero y agregue un pequeño motor intermedio automático si se requieren convoyes más largos
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por Sen-no-sen » 28/08/12, 20:40

chatelot16 escribió:
Sen-no-sen escribió:En ciertas líneas es posible que se acoplen de 15 a 17 automóviles, con solo una central eléctrica ...
Esto hace que transporten a casi 1200 personas (este fue el caso durante un reciente viaje de Marsella / Toulon que hice).
A 300L / 100km esto hace 0,25l por 100km por pasajero.


no es glorioso en comparación con un autobús de 60 plazas que consume 30 l / 100: es 0,5 l / 100 por pasajero: es 2 veces más que el tren completo ... pero con todos los trenes vacíos en funcionamiento tomaría una comparación total


Excepto que un autocar no supera los 100 km / hy sigue dependiendo del tráfico por carretera, y que no hay un autocar eléctrico de largo alcance.
Un tren interurbano que funciona a 140 km / h con energía renovable sigue siendo el mejor modo de viaje motorizado "ecológicamente" hablando.

el camino hacia el futuro es limitar la cantidad de vagones para hacerlo más ligero y agregar una pequeña unidad intermedia automática si se requieren convoyes más largos


Se llama habilidades motoras distribuidas y ha existido durante 30 años.
El Shinkansen japonés y el futuro AGV funcionan por principio, este es también el caso de los nuevos TER en la gama Bombardier y Alstom.

Sin embargo, ¡nada es un buen interurbano eléctrico!
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por chatelot16 » 28/08/12, 21:19

¡por supuesto, las habilidades motoras distribuidas han existido desde el primer metro eléctrico!

pero, por desgracia, los otros trenes aún no lo aprovechan y seguimos haciendo autos demasiado pesados

el peso también es útil para solidificarse en caso de accidente a alta velocidad ... pero ¿de qué sirve ir tan rápido?

todos disminuyen la velocidad para ahorrar energía, y los trenes van cada vez más rápido para ser demasiado caros ...

hay menos prisa en un tren que en un automóvil ... es suficiente que sea lo suficientemente cómodo para que el tiempo de transporte sea un tiempo de descanso, ¡y no un tiempo perdido!
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por Sen-no-sen » 29/08/12, 11:57

chatelot16 escribió:
el peso también es útil para solidificarse en caso de accidente a alta velocidad ... pero ¿de qué sirve ir tan rápido?


Lo siento, pero en general los trenes no son tan rápidos como eso.
La mayoría de los TER apenas superan los 120 km / h, y con paradas constantes, apenas alcanzan los 80 km / h en promedio ...
Además del TGV y sus líneas dedicadas, la red nacional no permite alcanzar velocidades muy altas.

Paradójicamente, actualmente son los trenes de "vieja generación" (Corail, Intercitès) los que tienen la mejor relación de energía consumida / número de pasajeros transportados.

Los TER en la gama Bombardier y Alstom (excepto dúplex) ofrecen mucho espacio, pero tienen pocos asientos, por lo que su rendimiento es bastante mediocre.
El TGV con sus 300/320 km / h es una verdadera mala gestión ...
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por chatelot16 » 29/08/12, 13:33

el tgv puede ser ecológicamente mejor que el avión, tan bueno para aquellos que tienen prisa y quieren pagar el precio, pero es absolutamente necesario rehacer las líneas de larga distancia a una velocidad económica.

Cuando voy a París, no me gusta tomar el TGV por la mañana: puede ser rápido, el día está medio perdido ... Prefiero irme el día anterior y pasar la noche en el hotel ... antes del TGV Pasé parte de la noche en el tren, era económico y ecológico.

no es necesariamente necesario utilizar trenes especiales, el mismo TGV podría hacer viajes a velocidad económica por la noche

Otro problema: el tren clásico tiene la ventaja de utilizar vías que requieren poco mantenimiento: creo que es más económico y ecológico que las carreteras asfaltadas ... pero para el TGV tengo dudas: debemos mantener una alta calidad y es ruinoso
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por Sen-no-sen » 29/08/12, 14:12

chatelot16 escribió:el tgv puede ser ecológicamente mejor que el avión


Sí! El avión, y mucho menos en una ruta nacional, es un desastre ecológico.
¡Es como tomar el camión solo para llegar a su destino!

También es en esta lógica que se pensó el TGV: competir con el avión.

Cuando voy a París, no me gusta tomar el TGV por la mañana: puede ser rápido, el día está medio perdido ... Prefiero irme el día anterior y pasar la noche en el hotel ... antes del TGV Pasé parte de la noche en el tren, era económico y ecológico.


100% de acuerdo!
Un viaje nocturno a velocidad reducida sería ideal.



pero para el tgv tengo dudas: tienes que mantener una calidad muy alta, y es ruinosa

Sí, el LGV requiere mucha atención, especialmente en cuestiones de esgrima, para limitar el cruce de animales en las pistas.
La alta velocidad también conduce a un desgaste más rápido de las catenarias y rieles.
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por Sen-no-sen » 29/08/12, 14:40

Sen-no-sen escribió:El TGV con sus 300/320 km / h es una verdadera mala gestión ...


Solo quiero aclarar, a favor del TGV, que a pesar de su alta velocidad, permite pasar 2 veces más pasajeros al mismo tiempo, y también permite reducir el tiempo de viaje a la mitad ...
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por Grelinette » 29/08/12, 14:41

El transporte se presenta hoy como un tema económico decisivo.

Sin embargo, ¡algunas situaciones son completamente inconsistentes!

Por ejemplo, ¡produciremos frutas y verduras en un rincón del mundo y las transportaremos al otro extremo del mundo en una región que produce las mismas frutas y las mismas verduras! ...

Asimismo, vivo en las Bocas del Ródano y a veces voy a Marsella. Según los horarios, más o menos por la mañana para ir a trabajar y por la tarde para regresar, los caminos están completamente saturados en ambas direcciones.

Cada vez mi pensamiento es el siguiente:

"... seguramente hay entre todas estas personas que van y vienen de sus trabajos, personas que hacen exactamente lo mismo fuera de casa y que se cruzan para ir y volver de su trabajo. Sería mucho más fácil que '¡un empleado puede trabajar cerca de su casa! "

Debería establecerse una "bolsa de trabajo":

Por ejemplo, un contador o secretario que trabaja en un negocio fuera de casa podría intercambiar lugares con otro contador o secretario que haga lo contrario.

Es un poco como ciertas compañías o artesanos que intercambian sitios de manera inteligente por razones de costos de viaje adicionales.
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"La búsqueda del progreso no excluye el amor a la tradición"
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por chatelot16 » 29/08/12, 15:09

intercambiar trabajo o cambiar de alojamiento!

y para cambiar el alojamiento fácilmente, debe haber alojamiento disponible para alquilar ... y no la escasez actual de viviendas, lo que significa que todos permanecen apegados a los suyos sea cual sea el problema de desplazamiento

Entonces, una de las formas de reducir el consumo de energía es construir viviendas que estén bien ubicadas para reducir el desplazamiento

corregir errores de planificación urbana como zonas industriales sin vivienda ... y zonas de vivienda sin empleo

alejarse de la vivienda fue quizás una idea alejarse de las fábricas contaminantes y ruidosas ... pero debemos reconocer el progreso que se ha hecho para la calidad ecológica de muchas empresas, lo que ya no justifica alejarse de la vivienda

corrija los errores impositivos que hacen que el impuesto local sea excesivo en alguna gran ciudad y haga que prefiera vivir a 30 km de distancia: el ahorro fiscal es mayor que el desperdicio de combustible
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