DIY: hacer un coche eléctrico

[chatelot16]

Me enseñaron que la eficiencia era la relación entre la energía consumida y consumida por una máquina

¡No sale energía útil de un automóvil! no se puede calcular el rendimiento total ... o podemos decir que el rendimiento es siempre 0,00 ... por lo que debemos dar otro criterio de comparación que el rendimiento, del tipo KWH por km y por pasajero

el rendimiento de la batería al volante es solo un intermediario, y usted es el primero en reconocer que aumentar este rendimiento con material más pesado es malo

¡Aún podríamos calcular el rendimiento de una rueda motriz! recibe energía del árbol, pierde algo y hace que el resto empuje el automóvil, lo cual es una energía útil

pero la aerodinámica del automóvil y las ruedas que no conducen se encargan de perderlo todo ... eficiencia total siempre 0

[Citro]

Me enseñaron que la eficiencia era la relación entre la energía consumida y consumida por una máquina
¡No sale energía útil de un automóvil! no se puede calcular el rendimiento total ... o podemos decir que el rendimiento es siempre 0,00 ... por lo que debemos dar otro criterio de comparación que el rendimiento, del tipo KWH por km y por pasajero

¡Bueno, si sale mucha energía de un automóvil y la energía que mueve el automóvil hacia adelante es ÚTIL!

el rendimiento de la batería al volante es solo un intermediario, y usted es el primero en reconocer que aumentar este rendimiento con material más pesado es malo

Sí, y suelo comparar los rendimientos del vehículo con la cantidad de kWh consumidos para recorrer un kilómetro.
Mis autos eléctricos consumen 200Wh / km
Los autos de GLP que reemplazaron consumieron 1000Wh / km ...

Así que mejoré "mi desempeño personal para moverme" en un factor de 5.

[Fakir]

¡No sale energía útil de un automóvil! no se puede calcular el rendimiento total ... o podemos decir que el rendimiento es siempre 0,00 ... por lo que debemos dar otro criterio de comparación que el rendimiento, del tipo KWH por km y por pasajero

Cuando leo este tipo de declaración, me horrorizo ​​...

Debes aprender el concepto de inercia teorizado por Galileo. http://fr.wikipedia.org/wiki/Inertie

Al leerlo, tengo la impresión de escuchar, un inquisidor bañado en escolástica, gritando a la multitud, ¡Al fuego los herejes!

[Modo pedagógico activado]
Para conducir a 100 km / h, hay dos fases:
El primero en el que el vehículo pasa de 0 a 100 km / h: la mayor parte de la energía consumida se usa en energía cinética: E = masa * V² / 2

En la segunda fase, donde el vehículo permanece a 100 km / h, la energía se usa para contrarrestar las pérdidas debidas a la fricción de las ruedas y la fuerza de las estelas (distribuye aproximadamente el aire desde el frente). Para su información, a estas velocidades, la viscosidad del aire es insignificante, ¡no hay pérdida debido a la fricción del aire!
[Modo pedagógico desactivado]

[Ahmed]

Fakircuando tratas Chatelot16 de inquisidor a salsa escolar, ¡es simplemente ridículo! Simplemente cometió un error ...

... como cuando dices eso a 100 km / h, "no hay pérdida debido a la fricción del aire ".

[Fakir]

Fakircuando tratas Chatelot16 de inquisidor a salsa escolar, ¡es simplemente ridículo! Simplemente cometió un error ...

... como cuando dices eso a 100 km / h, "no hay pérdida debido a la fricción del aire ".

Risible sí, ese es el propósito de las declaraciones grandilocuentes

De lo contrario, no es bueno cortar mi oración :-) cambia el significado.

Para su información, a estas velocidades, la viscosidad del aire es insignificante, ¡no hay pérdida debido a la fricción del aire!

http://www.editions.polytechnique.fr/fi ... 1332_5.pdf

Pequeña revisión: a bajas velocidades, la fricción 30 m / s es 100 veces menor que las fuerzas de presión (excepto tal vez para un Ferrari aplastado por un piano ...), perdonaré si los olvido.

[Citro]

Pequeña revisión: a bajas velocidades, 30 m / s la fricción es 100 veces menor que las fuerzas de presión

Sí, y por eso hablamos de pérdidas aerodinámicas.
Ya eso chatelot16 apenas entiendo las nociones de eficiencia y energía, no le agreguen las fuerzas de fricción del fluido en el que se mueve el vehículo y que son insignificantes en comparación con las fuerzas de presión (aquellas que se tienen en cuenta principalmente ) ...

[chatelot16]

citro estamos de acuerdo con el principal ... nos contradimos para decir lo mismo solo por vocabulario

la eficiencia energética de un automóvil siempre es cero con la definición científica habitual del rendimiento que debe estar entre 1 y 0 después de las pérdidas

Solía ​​comparar los rendimientos de los vehículos con el número de kWh consumido para recorrer un kilómetro.
Mis autos eléctricos consumen 200Wh / km
Los autos de GLP que reemplazaron consumieron 1000Wh / km ...

Así que mejoré "mi desempeño personal para moverme" en un factor de 5.

no es un regreso! es una consumación ... además de un rendimiento más se aumenta y cerca de 1 más estamos contentos ... por el contrario, su Wh / km desea que sea lo más bajo posible

y es cierto para casi todas las máquinas: solo existe el elemento separado que tiene una eficiencia energética ... el conjunto tiene una utilidad cuantificada por diferentes criterios pero el rendimiento total de energía es nulo

ejemplo calentar una casa: podemos definir el rendimiento de la caldera ... la calidad del aislamiento determina la pérdida de energía ... pero de todos modos todo se pierde ... cuando mejoramos el aislamiento reducimos la energía perdimos, así que estamos felices de reducir el consumo, pero no cambiamos la eficiencia total siempre cero ... por supuesto, si aumentamos la eficiencia de la caldera, también se reduce el consumo

Gran diferencia entre calefacción y vehículo: cuando aumentamos la eficiencia de la caldera, reducimos el consumo sin efectos secundarios ... en un vehículo cuando aumentamos la eficiencia del motor al aumentar el peso del motor, aumentamos la demanda de energía para avanzar el vehículo y el consumo no es necesariamente menor

otro detalle en este tipo de filosofía es obvia la conservación de la energía eléctrica o mecánica ... con la energía térmica la conservación no es obligatoria, y la ley de la termodinámica permite que bombee un poco de energía mecánica calor libre y reemplace la salida de la caldera entre 0 y 1 por un COP mayor que 1

[Citro]

citro estamos de acuerdo con el principal ... nos contradimos para decir lo mismo solo por vocabulario

la eficiencia energética de un automóvil siempre es cero con la definición científica habitual del rendimiento que debe estar entre 1 y 0 después de las pérdidas.

Lo sentimos, pero el rendimiento del automóvil no puede ser cero ya que se ha movido. Entonces ella proporcionó un trabajo con la energía que consumía.

Usted dice que el rendimiento debe estar entre 0 y 1 y le respondo que debe estar entre 0% y 100%.
Luego tenemos: Energía consumida - Pérdidas = Trabajo provisto.

Pero repito, el rendimiento no puede ser cero ya que durante un tiempo T hubo "algo" (movimiento del vehículo o calefacción de la casa, para usar su ejemplo).

El rendimiento de los vehículos (eléctricos o térmicos) corresponde a:
energía consumida / energía teórica necesaria para proporcionar el trabajo solicitado.
Así es como establecemos el rendimiento de un motor de gasolina 35% y el de un diesel 40%. En realidad, estas cifras todavía están degradadas por las condiciones del tráfico (semáforums, atascos ...)

[Fakir]

http://www.hkw-aero.fr/pdf/rendement_voiture.pdf

Esta presentación es accesible y bien hecha. Te invito a echar un vistazo.

La eficiencia es la energía útil para el desplazamiento (Eu) sobre la energía consumida (Ec)

Ejemplo toma una ciudad compacta diesel: 6.4 l 100 km
233,9 MJ a 100 km: Ec = 233.9 MJ

La energía útil se calcula con:
Cx: coeficiente de eficiencia aerodinámica
Cr: coeficiente de resistencia a la rodadura
M: la masa del vehículo
y S: el área frontal proyectada

Con la hermosa fórmula: Eu = S.Cx.19,2 + Cr.m.0,82 + m.0,011

Deje Eu = 44,6 MJ a 100 km

Si el rendimiento = Ec / Ec = 19,1%


Preguntas subsidiarias: pero de las cuales se extraen ciertos datos de esta presentación: Ver la última página ^^

[chatelot16]

cambia: hasta ahora pensé que llamabas al rendimiento una consumación ... ahora aquí hay un cálculo del rendimiento con una noción de energía útil, que para mí es solo un intermediario y realmente no es el objetivo final de un transporte

Esta noción de energía útil es demasiado arbitraria y da una cifra de rendimiento demasiado fácil de manipular.

grande cuento el litro de esencia que puse en mi grupo electrógeno y que levanto el medidor eléctrico que está en la salida, si encuentro un retorno de 15%, la cifra es indiscutible: es el rendimiento promedio real en el momento en que consumía gasolina

con este cálculo con energía útil del automóvil, si modifica la aerodinámica del vehículo, reduce la energía útil ... disminuirá el consumo, pero corre el riesgo de disminuir este rendimiento calculado porque el consumo no habrá disminuido tanto que la disminución de energía útil calculada ???

lástima que olvidaría la principal forma de progreso que es reducir esta energía útil mediante la reducción de peso y la reducción de la sección frontal

así que noto que hay algunos que calculan un rendimiento como ese ... pueden hacer lo que quieran y vale la pena, solo tendrá que ser más preciso en mi explicación para evitar confusiones

diga lo que quiera sobre este retorno de la energía útil estimada ... no me impide decir que el rendimiento total de energía es nulo

Prefiero un criterio medible: kwh / persona y por km

o incluso mejor para tener en cuenta la carga útil transportada
kwh / kg y por km

tales números permiten una verdadera comparación entre diferentes medios sin estimación de odare