Resumen científico y teórico del sistema Pantone.

Transporte y nuevo transporte: la energía, la contaminación, las innovaciones del motor, prototipo de automóvil, vehículos híbridos, prototipos, control de la contaminación, las normas de emisión, impuestos. no de modos de transporte individuales: transporte, organización, carsharing o carpooling. Transporte sin o con menos aceite.
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por Pascalou » 18/02/14, 11:25

Hola Dede, antes de hacer preguntas y hacer cálculos aproximados, lea mi documento en serio (especialmente el párrafo 2 que responderá a muchas de sus preguntas).
También pensé en disociar el agua con la energía del escape, desafortunadamente, la temperatura alcanzada en el escape no es suficiente. Pero puede precalentarse para que se disocie mejor en el motor durante la combustión, que llega a una temperatura suficiente. Si lees mi documento correctamente, ¡todo esto está muy bien desarrollado! Por supuesto, debes estar francamente interesado, de lo contrario, ¡vamos en círculos!
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por dede2002 » 18/02/14, 13:36

Tu texto es largo, lo leo nuevamente :P

Indicas 2000 ° para la disociación del agua (a esta temperatura también existe el riesgo de oxidar el nitrógeno), pero no encontré un valor de energía.
Si no es así, la energía necesaria para disociar el agua es necesariamente más alta que la que el hidrógeno puede restaurar.

Realmente no estoy de acuerdo con la teoría del frente de llama más rápido, el par máximo se produce cuando la biela está cuadrada con el cigüeñal, aproximadamente 1/3 de la carrera, demasiada presión en pmh es inútil y dañino, vea daños debido al traqueteo.
velocidad frontal normal de la llama: 20 m / s
llama detonación velocidad delantera (traqueteo) 1000 m / s
Buen acuerdo entre los dos hay margen.

Prefiero pensar que puede mejorar la combustión al permitir que cada molécula de hidrocarburo se encuentre con una molécula de oxígeno.

A+ :D
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por Pascalou » 18/02/14, 17:44

Sí, sé muy bien que la disociación sigue siendo una teoría cuestionable.
Un sí, ¿la disociación del agua usa más energía que su combustión? Dame fuentes, porque mis fuentes dicen que la energía de disociación del agua es exactamente la misma que la energía devuelta por la combustión de este hidrógeno y oxígeno liberados.

Mis 2000 grados no se toman al azar, allí encontré muchas fuentes serias en Internet.

Sus comentarios son muy interesantes, si son ciertos, entonces diría que francamente se ajustan a la teoría de una velocidad de combustión más rápida, como usted dice entre 20 y 1000, ¡hay espacio! Además, creo que esta presión es más homogénea, progresiva y más prolongada ... Pronto hablaré con especialistas alemanes en termodinámica.
Pero ciertamente tiene razón en el PMH, es un error de mi parte o una mala expresión de mi texto, debo corregirlo. La termodinámica no es mi especialidad ...
Salut!
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por Flytox » 18/02/14, 19:52

dede2002 escribió:Hay algo que no entendí bien: si enviamos una gota de agua en la combustión, pasará al vapor, por lo tanto, su volumen también aumentará la presión, pero absorberá calor, por lo tanto disminuir la presión en absoluto. Evaluación ??


Ese es todo el problema. ¿Qué proporción de las gotas de agua se evapora durante la compresión / combustión / expansión o en comparación con TDC?
Dependiendo de dónde ocurra la micro explosión de las gotas de agua, el equilibrio debe cambiar tanto para las presiones de temperatura como para la transferencia de energía.

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por Pascalou » 18/02/14, 20:23

La micro explosión es interesante, pero estamos trabajando aquí a una presión de 7 a 40 bares (¡hasta 200 bares con diésel!). Tenemos que marcar la diferencia con una caldera y un motor térmico.
¿Crees que Flytox dice que la micro explosión es la única explicación del sistema más inteligente? Para la disolución, es posible y una buena teoría, pero para el ahorro de combustible, no lo creo.
Mire un motor de GLP que ya se está quemando un poco más rápido, mucho más limpio y más caliente. Sin embargo, el resultado no es mejor en el consumo. (¡incluso si el motor de gasolina estuviera configurado solo para GLP!), por lo que hay al menos otra cosa además de una posible micro explosión.

Un enlace interesante sobre la combustión en un motor de gasolina:
http://ilcubopiccolo126.free.fr/cours/E ... nceIO3.htm
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por Flytox » 18/02/14, 23:06

Pascalou escribió:La micro explosión es interesante, pero estamos trabajando aquí a una presión de 7 a 40 bares (¡hasta 200 bares con diésel!). Tenemos que marcar la diferencia con una caldera y un motor térmico.

La presión no excluye el fenómeno pero lo retrasa en comparación con el ciclo del motor. La suposición de que la micro explosión entra en juego es totalmente plausible.

¿Crees que Flytox dice que la micro explosión es la única explicación del sistema más inteligente? Para la disolución, es posible y una buena teoría, pero para el ahorro de combustible, no lo creo.

Ciertamente no es el único elemento interesante. Queda por ver cuál es su parte contribuyente en la mejora del rendimiento final. La microexplosión mejora el fraccionamiento de las gotas de combustible, por lo tanto, su contacto con el oxígeno / homogeneidad de la mezcla, disminuye el no quemado y aumenta la velocidad de combustión.

Mire un motor de GLP que ya se está quemando un poco más rápido, mucho más limpio y más caliente. Sin embargo, el resultado no es mejor en el consumo. (¡incluso si el motor de gasolina estuviera configurado solo para GLP!), por lo que hay al menos otra cosa además de una posible micro explosión.

Chai no en qué medida podemos comparar, en cualquier caso, el valor calorífico de un cierto número de gases es menor.

http://www.acqualys.fr/page/tableau-com ... s-energies

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por Pascalou » 19/02/14, 04:41

Si, podemos hacer una comparación de energía usando PCI:
Aquí está el automóvil de gasolina que funciona mejor con GLP:
http://nivaventure.forumactif.com/t2287 ... le-17l-gpl
encontramos la consola. promedio :
11.5 a 13.5 l / 100 de GLP
9 a 11 l / 100 de gasolina
tomamos el pci del GLP y gasolina:
42,5 Mj / kg para gasolina con 750 kg / m3
46 Mj / kg para glp con 543 kg / m3
Pero para decirlo simplemente, esta oración se encuentra en wiki: (http://fr.wikipedia.org/wiki/GPL_carburant )
Un litro de GLP tiene un valor energético de un 22,5% menos que el contenido en un litro de gasolina y un litro de gasolina tiene un valor energético de un 29% más que el contenido en un litro de GLP.
Entonces si comparas el consumo. , ves que nos caemos sobre lo mismo, sin ganancia en el consumo. Mientras que el gas se quema muy bien y muy limpio en comparación con la gasolina.
Los autos de gasolina recientes se han quemado en el motor de aproximadamente un 8% (estos 8% se queman en el convertidor catalítico) ¡lo cual es bueno! Incluso si logramos quemar todo este 8% en el motor gracias a una microexplosión, por ejemplo, ¡obtendremos solo 0,2 * 8 = 1,8% de ganancias!
Como puede ver, la microexplosión es buena, pero en el mejor de los casos puede eliminar la contaminación, no aumentar la termia de consumo. (o muy poco). Esta microexplosión es muy interesante para el fueloil pesado difícil de quemar o cualquier otro combustible llamado "pesado", pero para nuestras gasolinas y diésel, no es tan interesante.
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por dede2002 » 19/02/14, 13:18

Pascalou escribió:Sí, sé muy bien que la disociación sigue siendo una teoría cuestionable.
Un sí, ¿la disociación del agua usa más energía que su combustión? Dame fuentes, porque mis fuentes dicen que la energía de disociación del agua es exactamente la misma que la energía devuelta por la combustión de este hidrógeno y oxígeno liberados.

...
Salut!


Hola,

No hay fuentes ... Pienso en posibles pérdidas, en cualquier caso estamos de acuerdo en que no podrá volver más.

Con los sistemas HHO, el agua está bien disociada, con poca eficiencia pero sin altas temperaturas.
En el reactor existe el misterio de la varilla magnetizada, de la velocidad y el calor combinados.

Si la disociación se realiza en la cámara de combustión, absorberá mucha energía, menos presión máxima en ese momento (¿pmh?).
¿La combustión de hidrógeno inevitablemente tendrá lugar después, tal vez en un mejor momento durante la carrera del pistón?
¿Quizás también que el oxígeno liberado puede combinarse con la gasolina y el hidrógeno con oxígeno en el aire?

Espero no molestarte con todas estas preguntas, los motores en los que me caí cuando era pequeño, y allí me gustaría entender ...

A+ :D
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por Pascalou » 19/02/14, 18:22

No, no, no me molesta para nada con sus preguntas, también trato de entender la operación antes mencionada de esta maravilla. ¡Y estoy muy feliz de compartir este interés!

La comparación de nuestro sistema con el generador de HHO es muy interesante: noté que los efectos de G. HHO son de hecho los mismos que los del Gillier Pantone, por lo que apoya fuertemente la presencia de hidrógeno / oxígeno liberado también por nuestro sistema. Además tenemos muy poca energía involucrada para la electrólisis (esta energía eléctrica es baja comparada con los efectos beneficiosos muy superiores, hablas de baja eficiencia pero yo encuentro que por la irrisoria energía eléctrica invertida, tenemos muy buen "rendimiento"). Por supuesto que la electrólisis tiene un rendimiento negativo, pero los resultados están presentes, lo que significa que este hidrógeno, incluso en pequeñas cantidades, tiene un efecto muy beneficioso sobre el motor / combustión.

La posible disociación del agua en el motor no requiere tanta energía ya que el vapor ya está precalentado en el escape. (y en este caso cuanto más caliente esté, mejor), además, toda la energía que se toma para la disociación se recupera por completo durante la combustión, por lo que no hay "pérdidas". Cuándo sucede y qué tan rápido, esa es otra historia.

Si hay disociación, entonces hay muchas posibilidades a nivel químico: explosión instantánea, reacción con el combustible que será hidrogenado / oxigenado, allí es necesario un químico, le escribí a mi tía quien es un agregado de química, veremos qué lo que dirá sobre nuestro sistema.
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por Flytox » 19/02/14, 22:15

Pascalou escribió:Los autos de gasolina recientes tienen alrededor del 8% del motor (este 8% se quema en el convertidor catalítico) ¡lo cual es bueno! Incluso si logramos quemar todo este 8% en el motor gracias a una microexplosión, por ejemplo, ¡obtendremos solo 0,2 * 8 = 1,8% de ganancias!
Como puede ver, la micro explosión es buena, pero en el mejor de los casos puede eliminar la contaminación, no ahorrar en el consumo térmico. (o muy poco)


El no quemado en un motor de gasolina es claramente <2%:

http://sd-2.archive-host.com/membres/up ... p230_f.pdf

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Esta microexplosión es muy interesante para el fuelóleo pesado que es difícil de quemar o cualquier otro combustible llamado "pesado", pero para nuestra gasolina y diesel, no es tan interesante.


¿Puedes respaldarlo?
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