Dacia: un Sandero LPG a 8700, 6700 no 5700 euros!

[coucou789456]

buena tarde

la caja de cambios automática, en Francia, un sueño, una utopía, no recomendada incluso por los concesionarios cuando en 1995 quería adquirir una, agregaron un comentario bastante despectivo que pretendía que el automóvil sería invencible de segunda mano, etc.
consideró equipo de lujo ya que el poder fiscal se incrementó en 1 CV en comparación con una caja de cambios manual (para un motor idéntico) ...
además, si aprueba el permiso de conducir en una caja de cambios automática, allí se escribe una mención, que le obliga a conducir solo en automóviles con caja de cambios automática, vulgarmente nombrados por la administración "vehículo equipado", implica" discapacitado ".

Todavía hay un largo camino por recorrer antes de democratizar realmente este tipo de caja de cambios, siempre que no tenga muchos CV debajo del capó, lo que lo alienta a presionar el hongo regularmente para duplicar ...

Jeff

[yannko]

Gracias por estos detalles .

Parece que modificar un diésel para quemar gas por tanto no es "tan" complicado, como dijiste citro, los fabricantes se limitan a ofrecer solo soluciones improvisadas, ningún estudio para un segmento de mercado incierto.

De hecho, el auto eléctrico parece ideal , pero estoy esperando ver cómo evolucionan los precios. De lo contrario, está claro que esta es una solución bastante interesante, especialmente si tiene la oportunidad de generar su propia electricidad. .

En el caso de las transmisiones de automóviles, a menudo he escuchado historias estúpidas al respecto, que es aburrido, que "olemos" menos el vehículo, que es demasiado caro, que requiere cuidado y estilo de conducción. en particular, etc ... como dice el cuco, no hay necesidad de plantear la cuestión con los concesionarios o incluso con las escuelas de manejo, es una tontería una vez más , especialmente cuando viajamos un poco (Alemania, Austria, Hungría, Eslovaquia, etc.), vemos muchos automóviles equipados, por lo que sigue siendo una tontería franco-francesa más !

[Did67]

Citro: tu caja de cambios automática que consume menos, una vez más me sorprendes. Nunca tuve un auto. A veces (rara vez) lo conduje. No estoy en contra. Pero en las tabletas de los fabricantes, en un automóvil de gama media (como C5, Laguna), ¿el consumo teórico sigue siendo alrededor de 0,5 l / 100 más alto?

No se puede vender: dada la imagen, es verdad; Tengo un colega que heredó un magnífico Laguna con todas las opciones de "caja de cambios automática" cuando falleció su suegro; luchó para venderlo, muy por debajo del precio ... Podemos lamentarlo, es una realidad ...

Ahora, creo que hay que aclarar: la llegada de la nueva generación de cajas robóticas (como "tiptronic", "machintronic" y "biduletronic") ha cambiado significativamente el debate; borran muchas fallas de las viejas cajas; desafortunadamente, las mentalidades cambian con menos rapidez. La generación anterior de cajas de cambios a menudo se limitaba a 4 velocidades. ¡Ahora la novedad son 5 o incluso 6 velocidades!

Por último, que la técnica sea más popular en Alemania, Austria, etc ...: ¡tienen una flota de vehículos "de alta gama" más grande que nosotros! ¡El coste adicional está menos marcado en un BMW a 30 euros que en un C000!

[coucou789456]

¡Hola

Gracias por estos detalles :).

Parece que modificar un diésel para quemar gas por tanto no es "tan" complicado, como dijiste citro, los fabricantes se limitan a ofrecer solo soluciones improvisadas, ningún estudio para un segmento de mercado incierto.

...............

...............
, así que sigue siendo una tontería franco-francesa más :? !

para el diesel, no veo cómo se puede quemar el gas si no hay chispa.

y para las tonterías franco-francesas, el GLP surge un poco allí. fue suficiente en los primeros días de usar algunos accidentes que resultaron en un incendio para que el GLP fuera condenado casi sistemáticamente.

Jeff

[Did67]

¿"El absurdo franco-francés"? ¡¡¡No seamos sistemáticamente (¿e innecesariamente?) Masoquistas !!!

1) que yo sepa, los sistemas instalados en Francia son de origen holandés (para los que conozco) o italianos ... Seguramente hay otros ...

2) A decir verdad, Citro, si entiendo el GLP Diesel "en principio", ¿existe realmente?

3) Creo que los motores de gasolina se pueden convertir más fácilmente: todo lo que tienes que hacer es "secuestrar" la computadora, conectar los inyectores de GLP a las tuberías de suministro, etc ... Así que es simple ... Ambos los sistemas coexisten ...

Me parece mucho más difícil adaptar esto a un Diesel (incluso si el principio es simple). Citro, me corriges: si quieres tener el encendido encendido, no puedes "succionar" el GLP por las tuberías, pero tienes que inyectarlo (líquido) precisamente en el instante t ... O no entiendo el Diesel ?????

4) Que es "desarrollable", no lo dudo en absoluto. No olvides que todavía hay motores de inyección de gasolina (para empujar las relaciones de compresión). Entonces, con una bomba de inyección adecuada para LPG + sistema de encendido, si el GLP no cae rápidamente o en el momento adecuado, se debe jugar el truco.

Pero recurrimos a la caja de los "fabricantes" (que nunca se han movilizado, porque sigue siendo un nicho de mercado, ¡seamos claros!). Los "adaptadores" seguirán modificando los motores de gasolina, en mi opinión. Modificar completamente un Diesel, en mi opinión, sería caro (¡mira el precio de una bomba de inyección!) ...

Así que no seamos demasiado duros con los fabricantes franceses. No quiero defenderlos, pero oye ...!

[Citro]

para el diesel, no veo cómo se puede quemar el gas si no hay chispa.

Y con una llama, no es mejor que con una chispa.
Le expliqué que dejamos que el diesel funcione "al ralentí" y que es la llama provocada por el autoencendido del diesel lo que enciende el GLP.

fue suficiente en los primeros días de usar algunos accidentes que resultaron en un incendio para que el GLP fuera condenado casi sistemáticamente.

Ciertamente, los servicios de homologación franceses fueron nulos al prohibir, durante la introducción del GLP en Francia, la válvula de seguridad obligatoria en todo el mundo. Se necesitó UN accidente en el que un bombero perdió una pierna para que Francia revocara esta estúpida decisión. Las válvulas se volvieron obligatorias, así como la nivelación de los vehículos en circulación (caso excepcional de ley retroactiva).

2) A decir verdad, Citro, si entiendo el GLP Diesel "en principio", ¿existe realmente?

Sí, esto existe en vehículos pesados ​​y otros autobuses en operación de GLP o GNC (solo la presión de almacenamiento de GNC difiere). Funciona muy bien y no nos rompimos la cabeza, es muy simple. La distribución de GLP en un motor diesel se realiza de la misma manera que en un motor de gasolina.
Es la apertura de la válvula de admisión y el descenso del pistón lo que aspira el aire y el GLP.
La diferencia entre los sistemas de GLP aspirados o inyectados es la misma que entre los sistemas de carburador o de inyección de gasolina ...

[coucou789456]

buena tarde

aparentemente topgas propuso una solución con diesel, un elemento encontrado en otro forum, pero en 2007. desde entonces, obviamente en el sitio de togas, no se menciona más sobre el tema.

http://www.techniconnexion.com/discussi ... -t7874.htm

otro documento del CNRS que data de 2002 sobre GLP en motores diesel: http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=14439217

otro documento más: http://www.iwemalpg.com/Diesel_LPG.htm

Para su información, en realidad no más de treinta bombas de GLP para toda España, más combustible reservado para taxis y vehículos utilitarios, por lo que si tiene un GLP al 100% evite España, vaya directamente a Portugal, donde hay más más de 100 bombas te esperan

Jeff

[Citro]

... así que si tienes un 100% de GLP evita España ...

Casi no hay vehículos de GLP en monofuel (tanque de gasolina de menos de 15 litros, me parece).

[coucou789456]

buena tarde

Ya existe un tema sobre GLP + diésel en economía ...
https://www.econologie.com/forums/diesel-gpl-t2534.html

Jeff

[Citro]

Ya existe un tema sobre GLP + diésel en economía ...
https://www.econologie.com/forums/diesel-gpl-t2534.html

Mea culpa, debería haberlo mencionado antes, después de haber participado ...