¿Qué energía para propulsar el automóvil del mañana? IFP

Transporte y nuevo transporte: la energía, la contaminación, las innovaciones del motor, prototipo de automóvil, vehículos híbridos, prototipos, control de la contaminación, las normas de emisión, impuestos. no de modos de transporte individuales: transporte, organización, carsharing o carpooling. Transporte sin o con menos aceite.
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Citro
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por Citro » 29/10/09, 14:59

Christophe escribió:Citro, también encontré estos temas, pero no tenemos "comentarios" reales. Creo que crearé uno para intentar atraer a un usuario potencial ...
Buena idea. 8)
Christophe escribió:¿Cuánto tiempo lleva en el mercado?
Desde Primavera 2001. O, como ya he dicho, poco más de 25 años después de la adquisición de la patente por ELF Aquitania (en 1974-75), que hoy se ha convertido en TOTALGAZ, el principal proveedor de gas natural francés.
Un buen ejemplo de una patente presentada para bloquear la difusión de una invención innovadora
. :mal:
Debería haber leyes contra este tipo de maniobras contrarias al interés público. :mal:
AUER-GIANOLA simplemente esperó a que la patente cayera al dominio público, de modo que su uso fuera GRATUITO para explotar la tecnología.
:?
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Christophe
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por Christophe » 29/10/09, 15:01

Creo que hay otras razones (¿el precio del gas, por ejemplo?).
Porque una patente es renovable por 20 años una vez ...

Ok ve a hacer el tema
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leñador
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por leñador » 29/10/09, 15:57

Gesundheit!
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por pb2488 » 30/10/09, 21:59

(
Christophe escribió:último comentario y después de la parada: Creo que o tienes problemas para entender el idioma francés o me estás buscando a propósito porque no sé por qué ... : Cheesy:
Si janco hubiera querido decir lo que USTED dice, ¿pkoi habría dicho "ON" y no "ELLOS"? Al hablar indefinidamente, janco incluye en "ON" a todo el sistema económico mundial y por eso estas palabras son GENIE porque todo está dicho en pocas frases ...
La prueba: "les dijimos que la energía cuesta cada vez menos" porque crees que muchos consumidores dicen (e incluso creen) esto ????
Si se tratara de un simple problema de marketing que mencionó Janco, no habría retransmitido este video ...

Última corrección (un poco tarde):
CORREO ELECTRÓNICO PB2488 a JM JANCOVICI escribió:Rebonjour,
Lamento insistir en un tema tan obvio,
Cuando cita esto durante la transmisión:
“(....) Hoy si los consumidores piden a los fabricantes que construyan autos que pesen 500 kilos, que tengan un límite de 90 y que tengan 18CV de potencia de motor, eso haría 1 L / 100. no es lo que les preguntamos, les dijimos que la energía cuesta cada vez menos. Por favor, háganme autos de 1.5 toneladas que corran a 150: eso es un problema económico. (... .) "
¿El "nosotros" y el "yo", que usted coloca en varias ocasiones, designan a los consumidores?
La no comercialización de este "2CV moderno" es de hecho un simple problema de marketing (sin demanda = sin oferta).
¿Es eso lo que entendiste de tu intervención?
cordialement Bien,

RESPUESTA JM JANCOVICI a PB2488 escribió:¡Hola
Sí, "nosotros" = consumidores, ¡por supuesto!
Además de lo que ya te dije, también puedes ver algunos gráficos de www.manicore.com/documentation/savings.html ; habla por si mismo ...
Bien cordialement
Jean-Marc Jancovici
)
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"La verdad no puede ser definida como la opinión de la mayoría:
La verdad es lo que se desprende de la observación de los hechos ".
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por Citro » 30/10/09, 22:38

Merci PB por esta respuesta y especialmente por el enlace proporcionado por JM JANCOVICI. 8)
Sin embargo, lamento que no haya respondido claramente a su pregunta.
Sin embargo, explica sin rodeos que el consumo de vehículos está disminuyendo en países donde el combustible es caro ...

Imagen

Consumo promedio de la flota de vehículos por 100 km (eje vertical) en 1998 en función de los precios del combustible en $ por litro (eje horizontal). Es igualmente obvio que cuanto mayor sea el precio del combustible, menos consumirán los vehículos.

Fuente 30 años de uso de energía en países de la AIE, AIE, 2004.
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Christophe
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por Christophe » 30/10/09, 23:17

Bueno, ¿qué puedo decir, PB, excepto que esta frase de Janco no es tan buena? Lo siento, me dejé llevar por "nada" ... ¡Janco decepcionante en esta! Has "ganado", me inclino ...

El hecho es que las "demandas del consumidor medio" están vinculadas a su nivel de vida, por lo tanto, el "poder adquisitivo de energía" y la macroeconomía y, por tanto, "mi" interpretación de estas palabras puede ser correcta. . y por tanto no estoy del todo de acuerdo con la simplificación de Jancovici que dice "sobre" = "consumidores" porque no son los únicos que hacen la solicitud pero bueno ... ¡nos detendremos ahí!

Todo esto debido a una imprecisión del francés ... pfff ...

¡Tanto mejor para el debate! : Idea:

ps: usted citó el forum en tus emails espero? :?
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por Remundo » 31/10/09, 00:36

Sin embargo, independientemente de la restricción de JMJ, "on" también puede designar todo el sistema.

Como Christophe, tenderé a decir UNIQUEMENT el sistema porque los consumidores no les preguntan a los fabricantes: "Hola chicos, el petróleo es barato, sácanos del coche grande". : Cheesy:

Son los fabricantes los que se dan cuenta de que pueden sacar un automóvil grande que consume mucho, por un lado, en la fabricación por el costo asequible del petróleo y, por otro lado, en la viabilidad económica posterior para el consumidor, que podrá pagar esencia sin dificultad.

Y, por supuesto, "más grande, más bella" generalmente halaga al comprador y, por lo tanto, lo atrae y toma la decisión de comprar.

Porque los consumidores se parecen principalmente a las primeras 3 o 4 letras que los califican.

En esta buena noche 8)
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por pb2488 » 01/11/09, 11:33

Christophe escribió:Janco decepcionante en este!
Si es por este golpe allí, entonces es por todos los demás: esta intervención es el resumen exacto de su causa por la cual dedica una buena parte de su carrera y sus libros. (Dicho esto, es posible que no estemos de acuerdo. Además, si estas conclusiones pesimrealistas a menudo son lo suficientemente simples de entender, siguen siendo muy difíciles de aceptar).

Christophe escribió:El hecho es que las "demandas del consumidor medio" están vinculadas a su nivel de vida, por lo tanto, el "poder adquisitivo de energía" y la macroeconomía y, por tanto, "mi" interpretación de estas palabras puede ser correcta. .
Esto es absolutamente correcto y eso es lo que dije desde el principio (ver página 1 del tema):
pb2488 (23oct 14h14) escribió:Si hubiera una "demanda", pasaría un tiempo desde que los "coches ecológicos" se hubieran apoderado del mercado. Solamente para crear esta solicitud, debe informar a las personas sobre la situación actual de energía / clima, o aumentar su precio.
= No existe demanda porque el poder adquisitivo de energía es demasiado alto, por lo tanto no hay suministro de los fabricantes

Pero no fue tu interpretación original:

Christophe (23 de octubre, 15:35 p.m.) escribió:Aparentemente, no tuvimos la misma lectura de este video. (...) Es curioso pero "sé" al menos algunos millones de franceses y belgas que estarían interesados ​​en un automóvil (térmico o eléctrico no es el tema ) redujo su tamaño con 20 CV y ​​consumía 1L / 100 (o unos pocos kWh) para 2 o 3 plazas y se vendía entre 5 y 10 € ... (....) ¡Este coche se vendería como pan caliente! Solo que es la economía la que está bloqueando ... como dice Janco ... echemos un vistazo de nuevo ...
= Demanda existente pero sin oferta de los fabricantes porque "bloquea la economía".

En resumen, todo esto debido a un error de interpretación de su parte ...


Remundo escribió:Son los fabricantes los que se dan cuenta de que pueden sacar un automóvil grande que consume mucho, por un lado, en la fabricación por el costo asequible del petróleo y, por otro lado, en la viabilidad económica posterior para el consumidor, que podrá pagar esencia sin dificultad.
¿Y cómo se dan cuenta de esto? Simplemente observando dónde se encuentra la demanda (ejemplo: hay automóviles con un consumo que varía de 4L / 100 a 10L / 100, es suficiente ver dónde se encuentra el consumo de la mayoría de las ventas. Lo mismo para la potencia y todo el resto). Solo adaptan la oferta a la demanda y esto es bastante normal. En un sector competitivo, ¿quién sería tan tonto como para proponer una oferta, si es técnicamente factible, que no está en línea con la demanda? Para poner en fase la cosa, sería necesario, en el límite, una restricción legislativa a través de una intervención política (por ejemplo: máximo 40CV, máximo 90 km / h en carretera ...). Pero como los políticos son finalmente elegidos por los consumidores ... muy duro.
Después, podemos considerarlos como "idiotas", pero por un lado, son mayoría (y muchas veces nos incluyen) y por otro lado, querer "mejor y / o más barato" no es necesariamente una prueba. de estupidez.
Cdlt
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por Remundo » 03/11/09, 15:38

Hola pb

suficiente para estar de acuerdo con usted en mi presupuesto.

Tanto los consumidores como los vendedores son estúpidos con respecto a la cuestión energética.

La naturaleza se encargará, a través de la finitud de sus recursos fósiles, de demostrar su actitud despreocupada, hipócrita y / o tonta a corto plazo.

Saludos también.
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por Christophe » 03/11/09, 18:25

Información adicional de IFP:

Panorama 2010 - "¿Qué recursos materias primas para un sistema energético sostenible?"

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Satisfacer las crecientes necesidades energéticas del planeta en una lógica de desarrollo sostenible es un gran desafío para el siglo XXI. Si el sistema energético del futuro aún no se ha definido, parece seguro que se utilizarán todas las formas de energía disponibles: energías renovables naturalmente bajas en carbono / sin carbono, pero también energías más tradicionales (fósiles, nucleares) que deben mejorarse. utilizar para reducir el impacto en el medio ambiente.

En este contexto, los nuevos sectores que han sido poco utilizados hasta entonces se desarrollan, mientras que en los sectores tradicionales, las tecnologías emergentes crean nuevas necesidades. Ciertas materias primas que hasta ahora han tenido escasa demanda ven, o podrían ver, que su demanda aumenta drásticamente.

Por lo tanto, podemos preguntarnos hasta qué punto los recursos disponibles en las materias primas serán suficientes para permitir el desarrollo de un sistema energético sostenible.
Además de la gestión responsable de recursos, qué tipos de soluciones innovadoras necesitaremos desarrollar para que sus limitaciones y costos no obstaculicen el desarrollo de un sistema energético con un menor impacto ambiental (reciclaje, eficiencia, etc.) ?

Ante este problema, Panorama 2010 propone hacer un balance de los avances técnicos, ambientales, económicos y políticos que darán forma al sistema energético del mañana, con una restricción de los recursos de materias primas para la producción y el uso de energía: combustibles fósiles y nucleares, biomasa, metales críticos (Li, Pt, Pd, Ni).


http://www.ifp.fr/actualites/evenements ... orama-2010

¡Pregunta el precio, llorarás! : Cheesy:
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