CO2: ciclo del carbono natural.

El calentamiento y el cambio climático: causas, consecuencias, análisis ... Debate sobre CO2 y otros gases de efecto invernadero.
Christophe
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CO2: ciclo del carbono natural.




por Christophe » 02/07/08, 10:22

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La Tierra está bien hecha: la respiración y la fotosíntesis se cancelan mutuamente ...
Obviamente hay una falta de combustibles fósiles ya que este es el ... ciclo natural.

Fuente y (mucha) más información: http://acces.inrp.fr/acces/ressources/C ... tho_point3
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Christophe
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por Christophe » 14/08/08, 14:04

Extracto del enlace anterior que debería ponernos en perspectiva con respecto a las emisiones fósiles de CO2 ...

2.El ciclo de CO2 HCO3- CO3

2.1 Precipitación y disolución de carbonatos.

Estos intercambios involucran considerables masas de carbono. Por ejemplo, el urgoniano en los Alpes es una capa de piedra caliza que ocupa unos 300 km por 50 km. Un cálculo simple muestra que esta capa contiene aproximadamente 3300 Gt de CO2, más de los 2750 Gt de CO2 atmosférico actualmente. Sin embargo, esta capa se depositó en solo 5 millones de años, en una región muy pequeña del mundo. Como otro ejemplo, Pierre THOMAS calcula que en 1,6 millones de años, el Ródano trae al mar tanto CO2 en forma de HCO3- como contiene la atmósfera. Sin embargo, estos intercambios son reversibles y equilibrados a muy largo plazo y no conducen a una modificación permanente de la composición de la atmósfera.

2.2. Alteración de silicatos.

Esta reacción, sin embargo, es irreversible (frío) y extremadamente importante. Para ilustrar, Pierre Thomas presenta las consecuencias de la erosión del Himalaya. Esta joven cadena ha estado sujeta a erosión y alteración durante 20 millones de años. La alteración de los silicatos del Himalaya conduce a la formación de rocas carbonatadas en los deltas submarinos del Ganges y el Indo. Un cálculo simple muestra que este fenómeno solo consumió 20 Gt de CO62000 en 2 millones de años, 22 veces el CO2 atmosférico actual o el 44% del CO2 en los océanos. La erosión del Himalaya puede ser considerada responsable de la desaceleración del efecto invernadero y el enfriamiento del clima durante 20 millones de años, con la aparición de glaciares en la Antártida y luego en Groenlandia y en el hemisferio norte, especialmente desde 2 millones de años

2.3. Metamorfismo, subducción y volcanismo.

Sin embargo, la alteración de los silicatos, irreversible cuando está fría, es reversible cuando está caliente. Después de la subducción de calizas y materia orgánica, se produce la reacción inversa y produce silicatos y CO2, que resurgen más tarde debido al vulcanismo. Por lo tanto, una reanudación de la orogénesis y la alteración causan una caída en el CO2 atmosférico, mientras que una aceleración del volcanismo, como por ejemplo en el Cretácico Superior, conduce a un aumento en el CO2.


3. Ciclo de CO2 - Materia orgánica - O2

3.1. Fotosíntesis y respiración.


En comparación con los fenómenos mencionados anteriormente, este ciclo es muy corto, 7 años en promedio. Los flujos de 100 a 150 Gt / año son 200 veces mayores que la precipitación de carbonatos, por ejemplo. Pero contrario a la opinión común, este ciclo no produce oxígeno a nivel mundial. Pierre Thomas corrige la creencia común del público en general de que "los bosques producen oxígeno".

Pierre Thomas presenta la evaluación anual de un bosque de abedules en América del Norte: la actividad se desaceleró en invierno, la producción neta de oxígeno y el consumo de CO2 de mayo a julio (fotosíntesis dominante) luego el consumo neto de oxígeno y la liberación de CO2 durante verano y otoño (respiración dominante). El saldo anual es equilibrado. Las variaciones anuales en el CO2 atmosférico, directamente vinculadas al hemisferio norte donde se encuentran la mayoría de los bosques, ilustran el hecho.

3.2. Origen del dioxígeno que respiramos.

Si la fotosíntesis de los bosques actuales no produce O2, ¿de dónde proviene el O2 que respiramos?

Fotosíntesis antigua, pero cuando (y solo cuando) fue seguida por fosilización y sedimentación de materia orgánica. Cada vez que se fosilizan 12 g de C orgánico, los 32 g de O2 (subproducto de la fotosíntesis que produjo estos 12 g) no se reutilizaron por la respiración y la descomposición, y se acumularon en la atmósfera. Hoy respiramos el oxígeno que se ha generado durante las edades geológicas por la acumulación de rocas carbonosas. Si no hubiera habido trampas sedimentarias para acumular rocas carbonosas, solo habría 8000 Gt de oxígeno en la atmósfera para garantizar la respiración.

Por lo tanto, la presencia de O2 atmosférico esencial para la vida actual tiene un origen biológico (fotosíntesis) y geológico (trampas sedimentarias).

Las rocas carbonáceas también se deterioran. Cuando una marga negra sale a la superficie, por ejemplo debido a la erosión, se oxida. La oxidación de la marga negra consume oxígeno y genera CO2. Esta reserva de carbono, por lo tanto, "gira" también, pero "gira" muy lentamente.
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por Christophe » 08/04/12, 10:06

Otro resumen de Targol: https://www.econologie.info/index.php/?2 ... co2-resume

A menudo he leído o escuchado muchas inexactitudes o veo errores en el ciclo del CO2 en comparación con los hidrocarburos y los biocombustibles. Si es incorrecto decir que los biocombustibles no liberan CO2, su ciclo no es el mismo que el de los hidrocarburos. Propongo explicarte esto brevemente.

Explicación comparativa de los ciclos de CO2 de los biocombustibles e hidrocarburos.

En primer lugar, es bueno recordar este postulado inicial: el CO2 está naturalmente presente en la atmósfera, donde juega un papel primordial en la regulación de los intercambios entre la tierra y su entorno.

(...)

Entre un biocombustible y una energía fósil, los intercambios de CO2 con la atmósfera son diferentes:

* Biocombustibles: durante su crecimiento, la planta captura CO2 en la atmósfera y lo utiliza para crecer a través del proceso de fotosíntesis.
Durante la combustión del biocombustible de esta planta, el CO2 que fue capturado durante el crecimiento se libera a la atmósfera.
Por lo tanto, nos enfrentamos a un ciclo corto: el CO2 capturado durante el crecimiento se libera durante la combustión, es decir, un tiempo después (1 mes, por ejemplo) y se recuperará durante el crecimiento de la futura generación de plantas. que se usará para hacer biocombustible. Por lo tanto, el CO2 de los biocombustibles permanece en la atmósfera solo por la duración: la combustión cuando la planta crece, es decir, unos pocos meses. Lo cual es muy corto geológicamente hablando.
Tenga en cuenta que los sistemas de calefacción a base de madera o de generación de energía también siguen un ciclo corto (incluso si es más largo que para los biocombustibles).

* Combustibles fósiles: hidrocarburos, carbón y gas natural: las plantas que crecieron hace millones de años, de la misma manera que hoy, extraen parte de CO2 de la atmósfera.
No quemaron (por lo tanto, no devolvieron a la atmósfera el CO2 que habían llevado allí) sino que murieron y, por una sucesión de fenómenos geológicos, se transformaron en hidrocarburos, carbón o gas natural.
Por lo tanto, encontramos el resultado de millones de años de captura de CO2 por miles de millones de plantas. Y ahí radica el problema: estas cantidades fenomenales de CO2 bombeado a la atmósfera durante millones de años se liberan a la atmósfera en muy poco tiempo, aproximadamente dos siglos de explotación para el petróleo. Por lo tanto, existe una enorme desincronización de los ciclos de captura y restitución que la atmósfera no puede manejar.
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por dedeleco » 08/04/12, 14:22

¡Perfectamente, con comentarios adicionales, como los biocombustibles para cultivos también consumen combustibles fósiles en cantidades significativas, maquinaria agrícola, fertilizantes, etc. y comen innecesariamente los alimentos de los pobres!
Sin vida, en la tierra, presente durante 3,8 millones de años, ¡no habría nada para respirar, solo CO2, como en Venus!
La fotosíntesis tiene 2,5 millones de años, cianobacterias, y por lo tanto ha producido a partir de este período de oxígeno, desechos venenosos durante casi 2 millones de años, que no se ha acumulado, suprimida por la oxidación de las rocas. ¡Terrestres ferruginosos, con casi cero concentración en nuestro aire!
Es solo desde hace menos de mil millones de años y especialmente desde la enorme glaciación de hace 600 millones de años con la bola de hielo hacia el ecuador, que este oxígeno se ha acumulado, permitiendo respire la vida multicelular actual, que ha invadido todo, recuperando este desecho tóxico que es el oxígeno.
¡La vida también ha eliminado el CO2 al acumularlo en carbonatos en enormes cantidades en las rocas terrestres, evitando un sobrecalentamiento cierto y espantoso a 60 ° C y más, como en Venus!
Este oxígeno se renueva a razón de una vez cada 200000 años, acumulando la mayor cantidad de carbono fósil en la tierra, lo que demuestra que durante 600 millones de años, se depositó en la tierra en combustible fósil de carbono, 600 millones. más de 200 mil veces igual a 3000 veces suficiente para quemar todo el oxígeno que respiramos !!!
La cantidad de este combustible fósil de carbono reciclado es muy cuestionable, pero ciertamente fijada por la deriva de los continentes que renueva todos los fondos oceánicos profundos cada 100 a 200 millones de años, y por lo tanto permanece en 600 millones de años al menos 100 millones de años acumulados, es decir, 1/6 igual a 500 veces suficiente para quemar todo el oxígeno que respiramos en la tierra.
Este oxígeno libre representa muy poco, se convierte en agua quemándose con H2, el nivel del mar solo aumentaría en aproximadamente 2 m, lo que muestra que es muy poco en comparación con todo el O2 en los océanos (4000 m).
Con el único metano CH4 también acumulado en la tierra, de origen biótico y abiótico (abiótico que existe con certeza ya que en el sistema solar está lleno de CH4, como en el satélite Titán) es posible multiplicar fácilmente la concentración de CO2 al menos por 10, como sucedió hace 56 millones de años, espontáneamente, produciendo de 10 a 15 ° C más, los polos sin hielo a 15 ° C, ¡con el clima templado de Francia! !

Si no hubiera habido trampas sedimentarias para acumular rocas carbonosas, solo habría 8000 Gt de oxígeno en la atmósfera para garantizar la respiración.
se cambiará a:
casi no habría oxígeno para respirar (menos de 1/1000, todo el O2 redescubierto quemado en CO2 (y también en carbonatos y rocas terrestres oxidantes) como hace más de 600 millones de años .
Al agregar todas las otras formas de combustible de carbono con C posible, está claro que ¡Tenemos mucho más combustible fósil que quemar todo el oxígeno que respiramos!
Entonces, el pico del petróleo, o más bien el pico de los combustibles fósiles, es una ilusión pura, vinculada a su precio y a la especulación sobre la facilidad de extraerlo.
¡Tenemos en reservas fósiles suficientes para sofocarnos, con un pequeño porcentaje de CO2, entonces no hay suficiente oxígeno!

Esta simple demostración en orden de magnitud concreto muestra que tenemos que ir rápidamente en muy pocas generaciones, a un control preciso, de nuestro CO2 y O2, mediante energías solares renovables usando 1KW / m2 de sol.

Solo existimos porque la vida multicelular de alguna manera ha pasado este control con grandes desastres durante 600 millones de años.

El CO2 actual corresponde, al que había hace 2 a 3 millones de años, con un equilibrio del nivel del mar 20 m más alto, que por lo tanto ocurrirá de manera idéntica en unos pocos siglos futuros, si el CO2 se estabiliza en el valor actual exacto !!!
Estas no son simulaciones teóricas, sino realidad real, que ocurrió en la tierra, en las mismas condiciones, medido por varios estudios geológicos que dan el nivel del mar y la concentración de CO2, gracias a los diversos fósiles.
El ascenso de los mares ha alcanzado en realidad en el pasado después de la glaciación velocidades de 4 m por siglos¡Es decir, países como los Países Bajos, Bangladesh o ciudades como Nueva York se sumergieron en una sola vida!

Dejamos este futuro seguro para nuestros hijos ahora.
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por moinsdewatt » 09/04/12, 13:10

dedeleco escribió:...
Estas no son simulaciones teóricas, sino realidad real, que ocurrió en la tierra, en las mismas condiciones, medido por varios estudios geológicos que dan el nivel del mar y la concentración de CO2, gracias a los diversos fósiles.
El ascenso de los mares ha alcanzado en realidad en el pasado después de la glaciación velocidades de 4 m por siglos¡Es decir, países como los Países Bajos, Bangladesh o ciudades como Nueva York se sumergieron en una sola vida!

Dejamos este futuro seguro para nuestros hijos ahora.



Por el momento estamos en 3.3 mm / año. (promedio para el período 1994-2010), es decir, 0.33 m por siglo.
Ver aquí: http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopi ... 83#p288983
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por moinsdewatt » 09/04/12, 13:30

dedeleco escribió:......
Al agregar todas las otras formas de combustible de carbono con C posible, está claro que ¡Tenemos mucho más combustible fósil que quemar todo el oxígeno que respiramos!
Entonces, el pico del petróleo, o más bien el pico de los combustibles fósiles, es una ilusión pura, vinculada a su precio y a la especulación sobre la facilidad de extraerlo ...


Bueno, es precisamente porque es cada vez más difícil extraerlo que nos dirigimos hacia un pico en la producción de petróleo.
Que haya hidrocarburos en su lugar en grandes cantidades y que no sepamos cómo extraerlos no cambiará el resultado final.
La gente no querrá pagar por un petróleo caro. Por lo tanto, no se extraerá.
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por simplino » 22/01/16, 14:59

"esto es se hace cada vez más difícil extraerlo a medida que avanzamos hacia un pico en la producción de petróleo.
Que hay hidrocarburos en el lugar en grandes cantidades y que no sabemos cómo extraer no cambiará el resultado final. "


Algunos tienen plantados en sus viejas predicciones de escasez:

El mundo se está ahogando en petróleo.

http://fr.express.live/2016/01/22/37344/

el mundo está al revés:

Demasiado petróleo hasta el punto de no poder almacenarlo :

Tasas de interés negativas

demasiado dinero

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por Did67 » 22/01/16, 15:25

Finalmente, ahora mismo!

Aún tienes que ver:

- la crisis económica y la desaceleración del consumo (China se desacelera ...)

- geopolítica: las diversas facciones islamistas que están vadeando, entre Arabia Saudita, Irán, Siria y otros emiratos ... y entre los demás países, Rusia, que deja sus grifos abiertos ...

- Todo esto agota las existencias con mayor rapidez (donde el petróleo más caro haría inversiones en alternativas más atractivas, ¡estamos en una buena posición para saber esto con respecto al calentamiento de pellets!)

Como todos los productos sensibles, tienen una elasticidad muy baja como dicen los economistas (incluso cuando el precio varía mucho, el consumo no varía mucho porque no puede cambiar fácilmente sus hábitos: calefacción, transporte, ...) pequeñas variaciones de oferta versus demanda da oscilaciones de precios significativas!

Lo mismo ocurre con los productos alimenticios: un pequeño porcentaje de producción y precios duplicados o triples ... Más exactamente, miedo a un porcentaje de producción menor (ver precios de cereales hace dos años y hoy ... )

Pero creo que ya se está instalando el efecto boomerang: reducción de las inversiones por parte de las "grandes", quiebra o dificultad de algunas empresas de servicios (incluidas las francesas) ...

No sé cómo predecir el término, pero me parece obvio que cuando los grandes depósitos actualmente en producción, de los cuales algunos países libran una guerra económica (algunos, en particular, quieren doblar a Rusia, y llegarán allí muy rápidamente) , caerá, ¡veremos un aumento en los precios por falta de recursos nuevos y baratos! Especialmente si los consumidores se van (China, India ...) y eso con nosotros, hemos detenido la sustitución.
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por Ahmed » 22/01/16, 16:07

Estoy de acuerdo, Hizo, con sus comentarios, excepto esta oración:
Especialmente si los consumidores se van (China, India ...)

De hecho, no hay nada que garantice que la crisis en estos países que, repito, han acelerado el modelo occidental (que desde entonces se ha vuelto obsoleto in situ) es solo cíclico. Estructuralmente, el razonamiento que guió esta elección estratégica es incorrecto en el mediano plazo; obviamente es posible que surjan algunos recordatorios, en el contexto de un punto muerto terminal.
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"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".

 


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