Patrick Lefrere: documental sobre el dopaje agua

Las modificaciones y cambios a los motores, las experiencias, hallazgos e ideas.
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Re: Patrick Lefrere: documental sobre dopaje acuático




por Christophe » 13/12/17, 19:24

Gildas escribió:PD: No vendo un kit.


Yo ni yo nunca he vendido, pero hice la promoción del sistema ...
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Flytox
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Re: Patrick Lefrere: documental sobre dopaje acuático




por Flytox » 13/12/17, 23:45

Cuando tienes un viejo motor diesel que viajó mucho, las válvulas de admisión están cubiertas con una costra grande, gruesa y gruesa (varios milímetros de grosor) que no pretende frenar el acelerador. Esto desequilibra la carburación / combustión de un cilindro a otro / válvula a otra, dependiendo de si el sello en el vástago de la válvula está más o menos cansado (deja que el aceite suba) y la proximidad del respirador de desgasificación. aceite de motor (que no marca igual que cada conducto de admisión).

El consumo de un motor viejo y sucio puede aumentar significativamente (como +0.5 l / 100 km) a medida que se alteran los kilómetros y el llenado. Con un Gillier Pantone, el "vapor" consigue limpiar buena parte de esta costra en las válvulas sin quitar la culata. Mejoras tu consumo ... especialmente en comparación con el estado crujiente "sucio". Por mi parte en mi R19, pasé de 5.1 / 100 km antes de Gillier Pantone a unos 4.7 l / 100 km (igual que el consumo del fabricante) en un coche de 350 km. AMHA, la principal ganancia de un motor poco usado es la restauración del rendimiento de consumo original ... Esto no se puede medir en un banco de potencia a corto plazo ... Y una vez que se limpia la culata, dura de todos modos un buen número de kilómetros antes de partir de nuevo hacia la corteza. Mi consumo se movió muy poco con el depósito de agua vacío durante el período Gillier ... AMHA, cuando el motor no está demasiado mal hecho, limpio y poco usado, la diferencia de consumo con y sin Gillier Pantone está en el 'Error de medición.

Por lo demás, completamente de acuerdo con Christophe, la ganancia es disparándose hasta la muerte en el jade, lo que permite tener el óptimo avance / rendimiento óptimo sin detonar.
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Re: Patrick Lefrere: documental sobre dopaje acuático




por Christophe » 14/12/17, 00:17

De acuerdo con usted también en la limpieza de motores :)
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Grelinette
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Re: Patrick Lefrere: documental sobre dopaje acuático




por Grelinette » 14/12/17, 09:47

Hola y gracias por estos detalles técnicos sobre el dopaje con agua,

Este debate permite, en mi opinión, sacar el "Dopaje de Agua" de esta especie de niebla esotérica que lo pesa.

Dicho esto, todavía voy a volar el barco en este tema ... ¡pero es por la buena causa! : Cheesy:

Por lo tanto, reanudo el testimonio de gildas :
En resumen: 27% de ahorro de diesel y una reducción muy fuerte de la contaminación y piezas del motor protegidas de la escala. ¡FAP y EGR pueden ser miles de euros si están obstruidos! QED ..
¡No olvide también el efecto de limpieza del motor producido por el vapor de agua!
Sobre mi Kangoo gota de contaminación de partículas en casi 100% con agua dopada!

Gildas usa un automóvil estándar en el mercado y en el que encuentra beneficios reales, sin pasar por un banco de pruebas, o, imagino, gritar su motor hasta sus límites de operación. Por otra parte, en el Informe Bureau Véritas que leo en diagonal, no me parece haber leído que las mediciones se hicieron en un motor empujado hasta sus límites de operación.

Este testimonio, por lo tanto,


- por una parte, confirma que es extremadamente simple demostrar las ventajas del sistema de dopado con agua en un uso muy clásico, en un vehículo estándar,

- Por otro lado, en cierta medida, también viene "contradecir" las explicaciones técnicas de Christophe según las cuales el Dopaje con el Agua es especialmente efectivo "en un motor muy cargado(Christophe, no toma este comentario por una crítica: ¡analizo el tema para sacarlo adelante y sacarlo de las dudas que lo atormentan!).

Pero para agregar otro punto bueno de 1 al dopaje con agua, también observo que el sistema tiene un efecto de limpieza de las válvulas y el motor.

On avance, el avance ...

Para promover Dopage à l'Eau, probablemente habría sido más sorprendente abordar primero los vehículos potentes y que consumen mucha energía: tractores, vehículos de construcción y movimiento de tierras, incluso vehículos de transporte público local, etc. ) en lugar de cuestionar y denunciar inmediatamente las elecciones estratégicas de los lobbies de la industria automotriz para el automóvil del Sr. Toutlemonde.


Este debate técnico es difícil de definir y se parece a los que tenemos en este momento econology que se refieren a las buenas elecciones que se harán en vehículos eléctricos y los usos que sería preferible gastar principalmente en electricidad: viajes por la ciudad, transporte público, etc.
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Re: Patrick Lefrere: documental sobre dopaje acuático




por Christophe » 14/12/17, 12:04

Grelinette escribió:Hola y gracias por estos detalles técnicos sobre el dopaje con agua,

Este debate permite, en mi opinión, sacar el "Dopaje de Agua" de esta especie de niebla esotérica que lo pesa.


a) Esto es contra lo que he estado "luchando" desde 2001 ... ¡oye, sí ya! Pero obviamente los medios clásicos dan más importancia a las teorías esotéricas que a los ingenieros ... es más vendedor eh señor periodistas con 2 bolas ...

Mensajes de síntesis No me dolió, solo busque un poco ... entiendo que puedo estar cansado de repetir lo mismo una y otra vez ... Tal vez un video de youtube podría volverse viral, pero No sé si soy bueno en eso y aún debes aprender la técnica para ser creíble, así que es poco probable que funcione ... (entiéndelo: demasiado complicado)

b) Por eso es necesario compartir estos discursos y noticias publicadas en este forum por los especialistas (Maloche, Flytox, André ... y todos los demás) de la inyección de agua. (término que prefiero dopaje) en lugar de dar crédito al fumar ... o más bien teoría de niebla para permanecer en el tema.

c) Aquí hay un artículo de síntesis que se había hecho con Maloche en 2010 (ya también):

Pantone motor de inyección de agua / artículo-econology-AutoBio-en-dopaje al-agua-t9612.html

Este es el tipo de información que debes compartir ...

Lo siento, pero no soy un mago, no puedo hacer todo por mi cuenta (y recuerdo que no gano ni un centavo para defender la inyección de agua ...) entonces tus redes sociales ... si quieres ... .o no...
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gildas
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Re: Patrick Lefrere: documental sobre dopaje acuático




por gildas » 14/12/17, 12:12

Grelinette escribió:Hola y gracias por estos detalles técnicos sobre el dopaje con agua,

Hola, Grelinette, ¡gracias por tu participación!
Grelinette escribió:Este debate permite, en mi opinión, sacar el "Dopaje de Agua" de esta especie de niebla esotérica que lo pesa.

El dopaje con agua también es efectivo cuando el agua está en forma de niebla. ( : Cheesy: )
Grelinette escribió:Dicho esto, todavía voy a volar el barco en este tema ... ¡pero es por la buena causa! : Cheesy:

Por lo tanto, reanudo el testimonio de gildas :
En resumen: 27% de ahorro de diesel y una reducción muy fuerte de la contaminación y piezas del motor protegidas de la escala. ¡FAP y EGR pueden ser miles de euros si están obstruidos! QED ..
¡No olvide también el efecto de limpieza del motor producido por el vapor de agua!
Sobre mi Kangoo gota de contaminación de partículas en casi 100% con agua dopada!

Gildas usa un automóvil estándar en el mercado y en el que encuentra beneficios reales, sin pasar por una medición de banco, ni tampoco, imagino, gritando su motor hasta sus límites de operación.

Las mediciones se han realizado en un control técnico ... Vea aquí los comentarios y fotos de mi edición:
la comprensión de agua de inyección / inyección de vapor y agua-en-reactor-pantone-t2538-40.html (Centro de la página)


Grelinette escribió:
...

Pero para agregar otro punto bueno de 1 al dopaje con agua, también observo que el sistema tiene un efecto de limpieza de las válvulas y el motor.


Incluso es uno de los secretos del dopaje con agua ...
Aunque la comparación es difícil de encontrar, las válvulas son como un conjunto de ventosas:
Si tomas una ventosa de plástico y la colocas sobre una loseta aparentemente limpia, tomará varios días. Pero si limpiamos perfectamente el azulejo y la ventosa, ¡se mantendrá fuerte y largo!

Lo mismo para las válvulas, la más mínima huella de imbrulé, calamina o rastro de barniz compromete el sellado con las válvulas ...

El dopado con agua también funcionará en un motor de gasolina (usado) incluso si la contaminación es cero en el CT: un convertidor catalítico puede tratar mucha contaminación.
Luego se nota por la disminución de la potencia de conso y / o +, especialmente en un motor suscrito a las rutas cortas y urbanas.

Grelinette escribió:
On avance, el avance ...


Sin embargo, hay que convencer al trío: Oilers - Gobierno - Constructores de motores.


Grelinette escribió:Para promover Dopage à l'Eau, probablemente habría sido más sorprendente abordar primero los vehículos potentes y que consumen mucha energía: tractores, vehículos de construcción y movimiento de tierras, incluso vehículos de transporte público local, etc. ) en lugar de cuestionar y denunciar inmediatamente las elecciones estratégicas de los lobbies de la industria automotriz para el automóvil del Sr. Toutlemonde.


Hay ejemplos en el forum se ve bien ..

Cambiaremos a motores eléctricos sin que el motor térmico haya experimentado el dopaje con vapor de agua ...
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Re: Patrick Lefrere: documental sobre dopaje acuático




por Christophe » 14/12/17, 12:17

Grelinette escribió:Para promover Dopage à l'Eau, probablemente habría sido más sorprendente abordar primero los vehículos potentes y que consumen mucha energía: tractores, vehículos de construcción y movimiento de tierras, incluso vehículos de transporte público local, etc. ) en lugar de cuestionar y denunciar inmediatamente las elecciones estratégicas de los lobbies de la industria automotriz para el automóvil del Sr. Toutlemonde.


Esto es lo que siempre creí que era, pero nunca he conocido a las personas adecuadas (en realidad) ... porque para cambiar un motor 50 000 €, se necesita credibilidad ...

Por ejemplo, en un momento estuve en contacto con marineros pecaminosos (creo que en 2006) incluso tuve una reunión en uno de sus locales en París (no el ministerio sino algo que se acerca) ... no fue hecho por falta de credibilidad (no tenía nada industrializado detrás de mí ...) después de que pudimos entender: la fiabilidad de un motor de arrastre es la vida de muchas personas ...

De todos modos en los barcos no habría funcionado en el mejor de los casos: tenemos las mismas preocupaciones con el generador, hay una reserva de energía para el motor en comparación con la hélice (pero una hélice cambia ...)

También escuché (rumores) que Caterpilar eliminó las garantías de sus motores que tenían una inyección de agua ... a menudo son largos porque dura más de 2 años ...

En 2002 estuve en contacto con funcionarios de la Comunidad Urbana de Estrasburgo, ninguno quería "mojarse" ...

Entonces, ¿qué quieres?
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Re: Patrick Lefrere: documental sobre dopaje acuático




por Christophe » 14/12/17, 12:21

Grelinette escribió:Este testimonio, por lo tanto,

- por una parte, confirma que es extremadamente simple demostrar las ventajas del sistema de dopado con agua en un uso muy clásico, en un vehículo estándar,

- Por otro lado, en cierta medida, también viene "contradecir" las explicaciones técnicas de Christophe según las cuales el Dopaje con el Agua es especialmente efectivo "en un motor muy cargado(Christophe, no toma este comentario por una crítica: ¡analizo el tema para sacarlo adelante y sacarlo de las dudas que lo atormentan!).


Este documento habla principalmente sobre la contaminación (que nunca había visto ... sin embargo, data de 2012 ya ... Econokit ya está inspirado en Econology sin informarme, pero además no comparten la información, una lástima ... estoy acostumbrado a jaja), estaba hablando de consumo ...

¡entonces no hay contradicción con lo que dije arriba!

La prueba de consumo en las últimas páginas no está del todo clara: sin el kit, el motor está en 75% de carga (y antes de leer 75% = 25 cv, no es lógico en absoluto) y con el kit es 63% ... es cualquier cosa. Para mí, estas pruebas de consumo no tienen ningún valor ... (o muy poco).

En 75% de carga real, sí, es posible que haya un efecto. Pero en un Punto 75cv, 75% de carga se transfiere a 140-150 km / h ...

ps: si quieres que las cosas se muevan, podríamos lanzar una crowfunding pero me temo que es un poco tarde (la moda es eléctrica ...)
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Re: Patrick Lefrere: documental sobre dopaje acuático




por Christophe » 14/12/17, 12:32

Gildas escribió:Sin embargo, hay que convencer al trío: Oilers - Gobierno - Fabricantes de motores ...


¡Este es el error del razonamiento convencional que hace que no progrese! No es personal, pensé que era el camino correcto ... y pensé que era demasiado largo. El buen método es HACER SIN ELLOS y ponerlos en frente del hecho logrado ...

¿Crees que Tesla les pidió a los fabricantes de automóviles que desarrollaran lo que sea antes de comenzar?

Claro que no...

Ok, nadie es multimillonario aquí y es una pena ...
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Re: Patrick Lefrere: documental sobre dopaje acuático




por Flytox » 14/12/17, 23:04

Gildas escribió:Lo mismo para las válvulas, la más mínima huella de imbrulé, calamina o rastro de barniz compromete el sellado con las válvulas ...

En nuestro caso, creo que el efecto aerodinámico de la corteza que obstruye el paso de los gases en el tulipán de la válvula es claramente preponderante en comparación con un posible problema de sellado debido a un asiento sucio. Cuando un motor diesel sucio (no la generación llena de componentes electrónicos) estrangula la válvula, no hay ningún sensor que le indique que este cilindro debe recibir menos combustible como compensación. Es demasiado rico, consume, fuma y contamina, especialmente durante las aceleraciones y la carga pesada ...
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La razón es la locura de los más fuertes. La razón de la menos fuerte es una locura.

[Eugène Ionesco]

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