La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.

Catástrofes humanitarias (incluidas guerras de recursos y conflictos), naturales, climáticas e industriales (excepto nucleares o petroleras) forum energía fósil y nuclear). Contaminación del mar y océanos.
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Exnihiloest
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.




por Exnihiloest » 17/01/19, 22:05

ser chafoin escribió: ¡Zanahorias, zanahorias! Una zanahoria de hielo es una muestra ...

Sí, sí, lo sé, había leído mal, lo siento.

ser chafoin escribió:... Este registro de temperaturas muestra (precisamente) que el comienzo del último calentamiento comienza al mismo tiempo que las transformaciones históricas fundamentales de la industrialización de las sociedades occidentales ...

Las cosas no son tan claras.
En la curva, vemos que el aumento comienza un poco antes de 1600, el tiempo no industrial, y que a principios del siglo 20ème, alcanza el mismo nivel que tenía hacia 1150. Por lo tanto, nada indica un efecto particular relacionado con la industrialización del siglo 19, y más aún cuando las pendientes de descenso y ascenso hasta el comienzo del 20ème son aproximadamente equivalentes. Este levantamiento no puede ser afirmado de origen antrópico.
Después del comienzo de 20ème, el aumento es más importante, pero una correlación todavía no es una prueba de causa y efecto (por ejemplo, tuvimos ciclos solares muy activos en el siglo 20ème), ni la curva de consumo de El chicle en el siglo 20, en fase con el número de ascensores instalados, muestra que el chicle favorece a los ascensores.
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Christophe
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.




por Christophe » 17/01/19, 22:10

izentrop escribió:
"François Gervais representa la ciencia, tiene un discurso que se asemeja a la ciencia, da referencias científicas. Todo esto puede engañar al público desinformado".


Todos los manipuladores (y manipuladores) del mundo tienen exactamente la misma técnica ... ¡también se usa ampliamente en la política (y no solo entre los extremos ...)! : Cheesy:
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.




por Sen-no-sen » 18/01/19, 11:07

Exnihiloest escribió:(...) no más que la curva de consumo de goma de mascar en el siglo 20, en fase con la de la cantidad de ascensores instalados, muestra que la goma de mascar favorece las elevaciones.



Salvo que la comercialización de goma de mascar Se remonta a 1872 y al primer elevador público en 1857. Hay dos invenciones, no relacionadas entre una y la otra, sin embargo, un punto común: la revolución industrial y son un corolario: el aumento muy fuerte de la disipación de energía.
En el caso de la RCA, es precisamente el aumento violento de esta disipación de energía causada por la combustión del producto fósil que se incriminó ...
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.




por Leo Máximo » 18/01/19, 17:30

breizh-info.com también lo está haciendo con el famoso video de Itzvan Marko: "Por qué la teoría del calentamiento global debe hacernos reír ”.

https://www.breizh-info.com/2019/01/03/ ... rire-video

9:00 am a 10:47 am: Durante los períodos denominados "óptimos climáticos romanos y medievales" las temperaturas en los Alpes eran mucho más altas que las actuales y esto durante varios siglos (ver gráficos).
Marko 1.jpg
Marko 1.jpg (31.18 KIO) veces de 2437 accedido


Marko 2.jpg
Marko 2.jpg (31.02 KIO) veces de 2437 accedido

Entonces, me pregunto cómo Ötzi, quien murió hace 5200 años y fue encontrado encarcelado en el hielo de los Alpes en 1991 a 3200 m de altitud, pudo mantenerse durante cientos de años en el calor de los "óptimos climáticos romanos". y medieval "donde las temperaturas medias habrían sido superiores a las actuales ... Sin este hielo que permitió su conservación durante 5200 años, habría desaparecido rápidamente, descompuesto, devorado por las rapaces ...

Probablemente existió el "óptimo climático romano y medieval" pero el calentamiento estuvo muy lejos de alcanzar el nivel actual, Ötzi es prueba de ello.

No es la teoría del calentamiento global lo que me hace reír, es la tontería que dicen los climatoscepticos. : Lol: Pero prefiero llorar ... :(

Ötzi se mantiene hoy en una habitación fría en -6 ° porque su cuerpo comenzó a deteriorarse rápidamente después de su descubrimiento en 1991.

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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.




por Exnihiloest » 18/01/19, 21:38

Christophe escribió:
izentrop escribió:
"François Gervais representa la ciencia, tiene un discurso que se asemeja a la ciencia, da referencias científicas. Todo esto puede engañar al público desinformado".


Todos los manipuladores (y manipuladores) del mundo tienen exactamente la misma técnica ... ¡también se usa ampliamente en la política (y no solo entre los extremos ...)! : Cheesy:

Inaceptable en un debate honesto, estos comentarios difamatorios.
François Gervais es un físico respetable, y ciertamente tiene más habilidades en esta área que usted que lo juzga desde lo más alto de su arbitrario (podría estar equivocado, en cuyo caso la presentación de sus antecedentes científicos y la evidencia que le permite decir que François Gervais está equivocado y es un manipulador, será bienvenido).

Sus habilidades le permiten llegar a las conclusiones que nos dice, y es porque está convencido de que las da a conocer, sin duda para no engañarnos. Sí, puede estar equivocado, uno puede ser de buena fe y engañarse a sí mismo, pero entonces necesitará un argumento algo más fuerte como una objeción que una denigración de su persona.

Usted e Izentrop sólo tienen el argumento autorizado para hacer, su método es "François Gervais está equivocado porque es un escéptico del clima", y "el IPCC tiene razón porque todo el mundo lo dice en todas partes". Sin embargo, cuando se trata de análisis de datos, además de regurgitar la producción mayoritaria, no te vemos mucho.
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.




por Exnihiloest » 18/01/19, 21:55

Leo Máximo escribió:...
Entonces, me pregunto cómo Ötzi, quien murió hace 5200 años y fue encontrado encarcelado en el hielo de los Alpes en 1991 a 3200 m de altitud, pudo mantenerse durante cientos de años en el calor de los "óptimos climáticos romanos". y medieval "...

Usted mismo dio la respuesta: estaba a 3200 m. Incluso durante el "óptimo climático romano y medieval", nunca se ha dicho que los cocoteros crecieran a 3200 m. :) . Todo esto es muy relativo, incluso sabemos que si los datiers pudieran crecer en Grecia, sin embargo, no dieron frutos.

En 3200m, no lo sé, pero a una altitud de 3800m en los Alpes y 10m de profundidad, incluso hoy en día, el suelo se encuentra entre -4,5 ° y -1,5 °.
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.




por Leo Máximo » 18/01/19, 22:48

No estamos allí en absoluto ... No se trata de eso. : Shock: No importa la altitud, los metros 1000, 3200 o 4000, la profundidad y la temperatura del suelo. :)

Según los escépticos del clima, la temperatura era mucho más alta que la de hoy durante estos episodios de calentamiento: la Edad de Bronce, el clima óptimo romano y el medieval. Pero todo prueba que Ötzi había estado atrapado en su hielo desde hace 5200. Y es El actual calentamiento global sin precedentes. Así desde hace al menos 5200 años que ha permitido su descubrimiento.

Ötzi demuestra que estos famosos episodios de calentamiento han experimentado solo un ligero aumento en las temperaturas, poco común con el calentamiento actual. Ötzi quedó atrapado en la nieve y luego en el hielo en los días posteriores a su muerte. Luego permaneció congelado para 5200 hasta que un calentamiento global sin precedentes hizo que su cuerpo apareciera en 1991.

A los escépticos del clima no les gusta escuchar sobre Ötzi, en absoluto ... : Mrgreen: Esta es la negación de estos episodios de fuerte calentamiento sin fósiles CO2.
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.




por ser chafoin » 19/01/19, 01:24

Exnihiloest escribió:Las cosas no son tan claras.
Es cierto que las cosas no son tan claras. No podríamos demostrarlo en el sentido de que lo entiendes, el origen antrópico de los cambios climáticos que vivimos. En cualquier caso, no puedo ofrecerle esta demostración en el formato de este forum. En mi opinión, hay muchas personas y muchos especialistas (pero aquí también tienen razón, esto no es en sí mismo un argumento de autoridad), un conjunto de pistas y argumentos sobre el calentamiento y sus consecuencias. (mediciones de t °, el descubrimiento de Ötzi, observaciones climáticas, geológicas y biológicas, degradaciones de los vivos, los videntes están con rojo ...) que en sus causas humanas:

empeoramiento de los impactos humanos en el medio ambiente desde antes de la industrialización, pero con varios cambios de escala, "saltos" durante los siglos XVIII, XIX y XX - un ejemplo reciente: quién dudaría de que lo que se llama el La globalización con el aumento considerable en pocos años del comercio internacional por mar, aire ... no ha contaminado fuertemente el medio ambiente y ha participado en el aumento de CO18, a alturas que no pueden concebirse para empresas de agricultura de "subsistencia" donde la red de la mayoría de los intercambios se mide en días de caballo ...? -, deforestación, maquinaria, explotación de combustibles fósiles, explosión del consumo ...

Todo esto y muchas otras cosas quizás expliquen que acabamos siendo un poco sensibles cuando nos hablan, frente a "fábula", cuando nos dicen que es de risa.

Finalmente, si no podemos probárselo, e incluso si por eso algunas personas pueden dudar, tener dudas, frente a todos estos elementos debemos elegir seguir el camino del padre de familia: no estoy seguro pero puede haber un riesgo, hacer lo que sea necesario para proteger a mis hijos e intentar prevenir la degradación del futuro mediante cualquier acción posible hoy.
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.




por izentrop » 19/01/19, 01:31

Leo Máximo escribió:No estamos allí en absoluto ... No se trata de eso. : Shock: No importa la altitud, los metros 1000, 3200 o 4000, la profundidad y la temperatura del suelo. :)

Según los escépticos del clima, la temperatura era mucho más alta que la de hoy durante estos episodios de calentamiento: la Edad de Bronce, el clima óptimo romano y el medieval. Pero todo prueba que Ötzi había estado atrapado en su hielo desde hace 5200.
¡Uf! Pensé por un tiempo que teníamos uno más. : Mrgreen:
Una datación más precisa por la espectrometría de masas del acelerador hace posible estimar la edad antes de la calibración en 4 546 ± 15 años https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%96tzi ... 9ristiques
http://www.ac-grenoble.fr/disciplines/s ... ct4_d1.htm
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.




por ENERC » 19/01/19, 09:19

Gran cosa que la historia de los glaciares y Hannibal.
Pasó por el pase de Savine o el pase de Clapier en 2477 m.

A menudo salgo de excursión a este paso y nunca he visto hielo, ni siquiera nieve. Lado italiano, es sur y caluroso. En el valle de Maurienne, hay una llanura bien protegida de altitud que se calienta bien, luego un fuerte descenso hacia el valle.
Es pasable para elefantes desde mediados de mayo hasta noviembre.
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