¡A muerte el coche eléctrico ... y rápido!

[ENERC]

El precio de los vehículos eléctricos cae rápidamente: -10 a -20 000 $ en el Tesla de gama alta este mes, el modelo 3 26 000 $ HT en California por 350 km de autonomía.
Y nuevas entradas: el Peugot 208 a 299 € / mes, Kia, Kona.
Si los precios bajan, es porque el precio de las baterías está bajando.

Podemos notar la llegada de modelos más pequeños y mucho más baratos como el e-go a 15900 €.

[gildas]

6 L = 6 * 10 kWh = 60 kWh PRIMARIO o aproximadamente 20 kWh "útiles" ... (30% de eficiencia)

En una afinación de motor térmico. Pero 60 kw en una batería, habrá poca pérdida para usar esta energía con un motor eléctrico.

60 kWh por favor ... la h es importante.

No puede convertir la gasolina 6 L en 60 kWh eléctrico porque carece de la eficiencia de transformación (gasolina a electricidad).

De acuerdo, el rendimiento de la transformación es que hay una gran cantidad de energía que se pierde en el calor ...

(Si calienta su casa con calefacción eléctrica, sepa que un litro de combustible contiene 10kw y 1kg de pellets de madera 5,5kw, mientras que 1kw electric solo genera 1kw de calor ...)

[Christophe]

Un primer Debunk:

[Spica.57]

Hola

Un articulo interesante: https://www.lesechos.fr/idees-debats/ce ... 2qj-CBcU5w

No vayas demasiado rápido a la totalmente eléctrica.

[Christophe]

¿Por qué siempre tiene que ser todo o nada con estos periodistas?

[Christophe]

Un primer Debunk:

Si este desacoplamiento da algunas cifras más realistas, ¡es falso en el principio del razonamiento!

En efecto; ¿Qué compara él?

El gris CO2 de la fabricación de una batería con las emisiones de un automóvil térmico.

¿Y eso no sorprende a nadie?

Es como comparar el CO2 gris de un radiador eléctrico con las emisiones de una caldera de fuel oil ... si lo dice así, ¿quizás sea más claro subir la inconsistencia?

Este razonamiento no tiene en cuenta:

- el CO2 gris del auto térmico (lejos de ser cero, y es la postula del profesor, ¡demasiado fuerte! )
- Emisiones de CO2 relacionadas con recargas eléctricas
- Emisiones de CO2 relacionadas con el mantenimiento eléctrico VS térmico (y de repente en el eléctrico está mucho más limpio)

También podríamos hablar sobre el reciclaje, pero lo descuidaremos ... (suponiendo que el impacto después de la vida de los tipos de automóviles 2 sea equivalente)

¡El método realmente bueno, suponiendo que el reciclaje es kif kif, es comenzar desde un verdadero equilibrio ecológico de fabricación y uso comparativo!

- Fabricación: X toneladas de CO2 para el eléctrico vs Y toneladas para el térmico
- Uso: x gramos de CO2 equivalente frente a yg de CO2 / km para la térmica (balance global, incluido el refinado)
- Cálculo: después de cuántos km delta XY es rentable por xy [u]

Es posible que NUNCA sea rentable, pero también es posible que sea tan pronto como salga de la fábrica ... si Y es mayor que X (improbable dados los efectos de la escala de las plantas respectivas pero la fabricación ¡un motor térmico emite más CO2 que un motor eléctrico)!

[Christophe]

Y para la energía gris es kif kif, hablamos de ello en 2010 aquí: Transporte-eléctrica / coche eléctrico y al calor de la balanza así-a-la-rueda-t10080.html (ya mencionado anteriormente en este tema)

Con el inconveniente de que este comparativo no tuvo en cuenta la electricidad renovable en ese momento, ¡la ventaja es, por lo tanto, la propulsión eléctrica!

[gildas]

Bonsoir,

Esta es al menos la opinión (bien sesgada ... lea lo que sigue ...) de este "analista": https://www.fleet.be/philippe-casse-le- ... -mensonge/

El reinado de los coches eléctricos: ¿gran ilusión o mentira?
16/08/2017

El anuncio de la prohibición del automóvil con motor térmico, o incluso la prohibición de su venta, invade los medios de comunicación. Pero los fundamentos técnicos, económicos, sociales y ambientales de tales proyectos son cuestionables.

La opinión de Philippe Casse.

Desde la invención del automóvil en los años 1880, siempre ha habido un mercado para el automóvil eléctrico. En 1900, la mitad de la flota mundial (aproximadamente 20 000) consistía en autos eléctricos (EV).

En ese momento, el costo del motor, la caja de cambios y el embrague era significativamente más alto que el de los motores de EV cuya conducción era especialmente mucho más simple. La producción en masa de automóviles "de gasolina" y su autonomía ilimitada significaron el abandono de los VE, excepto para usos muy específicos, siendo el ejemplo más notable el suministro puerta a puerta de leche fresca en Gran Bretaña.

La guerra 14-18, la primera guerra motorizada en la historia, terminó por poner a los EV casi al olvido ... durante solo un siglo.

Un mercado para el vehículo eléctrico (EV).

Hay un mercado para EVs. El uso profesional urbano y especialmente cautivo sigue siendo la principal base potencial. Algunas personas también pueden usarlo si evitan las discapacidades que se enumeran a continuación.

En cuanto a los híbridos, pueden ser esenciales para ingresar a la ciudad el día en que está prohibido el acceso a un vehículo térmico. Pero son económicamente absurdos y su consumo y emisiones de CO2 de uso común en la carretera son significativamente más pesados ​​que los de su equivalente no híbrido.

El anuncio de la prohibición de los autos térmicos, o incluso la prohibición de su venta, invade los medios de comunicación, mientras que las bases técnicas, económicas, sociales e incluso ambientales de tales proyectos son dudosas.

Uno tiene la impresión de una escalada sin que se levante ninguna voz para llevar a los políticos a una pequeña razón. Podemos temer que nuestros líderes no perciban las consecuencias de sus declaraciones en absoluto.

"Lavado verde"

Es cierto que las autoridades operan un "lavado verde" a bajo costo porque políticamente es mucho menos riesgoso que obligar a todos los propietarios a aislar su casa, por ejemplo.

Con el destierro de los motores térmicos y, por lo tanto, con el "reinado absoluto del automóvil eléctrico", uno se vería tentado a responder con una expresión tan provocativa: "¡La gran ilusión! "

Por qué ? Simplemente porque es imposible ver todos los automóviles (pm 1,25 mil millones de autos) reemplazados por EVs. ¡Imposible con absoluta certeza con respecto a los EV de batería, y casi con absoluta certeza con respecto a las VE de celda de combustible!

1. Es tecnicamente imposible

Porque si toda la flota de automóviles belgas (5 750 000) fuera eléctrica, ¡aumentaría el 30% de producción de electricidad en nuestro país! ¿Es esto posible con el anuncio del cierre de centrales nucleares?

Estos anuncios inoportunos también olvidan que aún no hay una economía circular en el reciclaje de baterías de iones de litio y que los dos únicos combustibles efectivos conocidos para los VEs de células de combustible son el hidrógeno. y metanol.

El hidrógeno requiere más energía para producirlo de lo que puede suministrar. También es el único combustible explosivo conocido y se produce hoy principalmente mediante el craqueo de la molécula CH4 metano (gas natural). Y el metanol entra en fuerte competencia con las necesidades de la nutrición humana.

Finalmente, el peso del argumento, no hay alternativa eléctrica para los camiones pesados ​​hoy. Sin mencionar que en muchas partes del mundo, no hay electricidad disponible, o las distancias son demasiado grandes y los tiempos de viaje son inciertos entre dos estaciones de carga. Con, además, la incertidumbre del consumo varía mucho según la conducción, la temperatura y la pendiente de la carretera.

2. Es imposible a nivel ambiental.

A pesar de los esfuerzos de nuestro país para producir electricidad renovable, la eficiencia energética de las baterías EV y, por lo tanto, su producción de CO2 se debe a su construcción, uso y reciclaje al final de su vida útil ("desde el pozo hasta la rueda") ), son en el mejor de los casos equivalentes a los de un automóvil diesel comparable.

Fuera de Noruega, la producción de electricidad en cualquier país europeo no permite que un vehículo eléctrico a batería sea más eficiente energéticamente que un automóvil diesel comparable. ¡Mover la producción de CO2 del automóvil desde donde se usa a una planta de energía es por lo tanto una ilusión de beneficio! Y los vehículos eléctricos producen aproximadamente la mitad de las partículas finas de los vehículos diésel equivalentes (desgaste de los frenos, neumáticos, etc.) o los coches de gasolina con motores de inyección directa.

3. Sociológicamente es imposible

Primero, el 2 / 3 de la flota belga "duerme" en carreteras públicas (es decir, unidades 3 800 000). Y la Comisión Europea le está pidiendo a Bélgica que instale solo estaciones de carga 21 000 en vías públicas.

En segundo lugar, la mitad de los hogares belgas no quieren o solo pueden tener un automóvil, lo que debe garantizar todas las necesidades de movilidad de la familia. Esto es especialmente cierto para viajes sin una alternativa modal, como muchos viajes de larga distancia con equipaje. También es imposible imaginar la recarga simultánea de miles de EV en la misma ruta de las vacaciones.

Y, finalmente, hay un número no despreciable de grandes corredores profesionales cuyas actividades los llevan a conducir todo el día y no tienen el tiempo necesario para detenerse y recargar las baterías.

4. Es imposible fiscalmente

Aunque no falta la imaginación de nuestros gobernantes ... ¡energía en esta área! Pero, ¿cuánto tiempo durará la exoneración fiscal de la amortización de más del 100% de un EV cuando se conoce la saga de certificados verdes en Valonia?

Además, cada VE, además de la flota, equivale a un vehículo térmico menos. ¿Cómo compensará entonces el estado la pérdida de los impuestos especiales y los impuestos sobre el combustible (pm 5 mil millones de euros) que ya no consumen los EV? Los múltiples beneficios que se ofrecen o prometen a los usuarios de EV (por ejemplo, en Noruega: el uso de la banda de bus, la exención del cobro por congestión y el estacionamiento) pronto se volverán imposibles si la cantidad de EV se dispara como nuestros líderes quieren.

A la hora de concluir ...

Finalmente, nunca hablamos de la diferencia en el consumo entre un conductor inteligente y otro que no lo es. Se puede demostrar fácilmente que esta diferencia es a lo sumo solo 50% en diesel. Se va a 100% en el coche de gasolina. Pero, en VE, puede subir hasta 200% (es decir, triplicar el consumo), sin contar el consumo suplementario de la calefacción o el aire acondicionado y, especialmente, los reinicios en el lateral.

En estas condiciones, se puede decir que anunciar el reinado dominante o absoluto del automóvil eléctrico y la desaparición total del diesel son una ilusión o una mentira. Pero serán, en todo caso, dos víctimas: ¡el consumidor y el medio ambiente! Y más aún cuando el progreso en los motores continúa acelerándose.

¿Quién tendrá el valor, la audacia y especialmente la credibilidad para desafiar a las autoridades sobre este tema? Se teme que esto no venga de la industria. En cuanto a los productores de electricidad, probablemente se frotan las manos. ¡No vendrá de ellos tampoco! ¿Cuándo llegará a la placa un grupo de profesores universitarios?

Nota del editor: ¿Quién es Philippe Casse?

Philippe Casse, ingeniero de ventas por entrenamiento, estuvo a cargo de las relaciones públicas de D'Ieteren de 1991 a 2012. Hoy, jubilado, se define como un historiador del automóvil. Y por una buena razón, nuestro colaborador se sienta en varias comisiones y federaciones relacionadas con el automóvil y su historia.

¿Psicorigidez es una enfermedad que crees? En cualquier caso, el cabildeo es una profesión ...

En la ciudad, en términos medioambientales, ¡el vehículo eléctrico funciona mucho mejor! El motor térmico es una monstruosidad:

Los estragos de los motores de calor frío
26 marzo 2019 04: 03: 31
Si hay una verdad inquietante que los defensores de los motores térmicos nunca mencionan, es el funcionamiento ineficiente y extremadamente contaminante de estos motores cuando están fríos, durante los primeros kilómetros recorridos.

Situación que no ocurre con un motor eléctrico ...

Echemos un vistazo a la pregunta

1 - Bajo rendimiento y baja eficiencia
Como su nombre indica, los motores térmicos funcionan sobre la base de convertir el calor en movimiento: los gases calientes resultantes de la combustión de un combustible evacuan su energía al exterior, aire más frío, ejerciendo presión sobre un pistón. Todo esto se rige por las leyes de la termodinámica, que describen que lo más caliente que su entorno evacuará su calor hacia lo más frío, para ir hacia el equilibrio. Esto es tan válido para una taza de café como para un motor de gasolina o diesel.

La termodinámica también muestra que la cantidad máxima de energía que se puede aprovechar depende de la relación de temperatura absoluta (medida en "Kelvin") entre la "fuente caliente" (los gases calientes en el motor) y la "fuente fría" (aire exterior). . Si estas dos temperaturas son 400 K (= 126 ° C) y 300 K (= 26 ° C), el máximo utilizable es 1 - 300/400, es decir, una eficiencia máxima del 25% para un motor ideal, es decir, es decir , la cantidad de energía que se puede convertir en trabajo.



Sin embargo, un motor nunca es perfecto y, por lo tanto, la eficiencia final es menor: idealmente, un motor debe funcionar a alta temperatura (para que la fuente caliente esté lo más caliente posible) y a velocidad constante, pero este no es el caso en un coche, por cuestiones de espacio, peso, coste ...

Lo peor sucede cuando el motor está frío, ya que gran parte de la energía se desperdicia calentando el bloque del motor. La eficiencia colapsa, el coche consume mucho y por tanto emite mucho más CO2, partículas finas, NO2, etc. de lo que afirman las cifras oficiales.

Los primeros kilómetros de un viaje son, por tanto, muy ineficaces. Sin embargo, sea cual sea el recorrido, siempre están esos primeros kilómetros ... Y solo viajar en trayectos cortos nunca te permite estar en las condiciones adecuadas y por tanto alcanzar las cifras oficiales de consumo y emisiones (por no hablar de las conocidas trampas).

Desde este punto de vista, el automóvil con motor de combustión es particularmente una calamidad en la ciudad.

¡Incluso con el estándar Euro 6!

Para obtener más información sobre el ciclo de Carnot: https://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_de_Carnot

2 - Cuando hace frío, los dispositivos anticontaminación no funcionan (casi)
Segunda parte: los dispositivos utilizados para reducir la contaminación (capturándola para quemarla o transformarla) están prácticamente fuera de servicio cuando el motor está frío.

Veamos qué es para estos dispositivos principales:

A - La válvula EGR
En resumen, la válvula EGR sirve para devolver parte del gas de escape parcialmente quemado al motor, aumentando así la cantidad de combustión "buena".



Pero este mecanismo tiene el inconveniente de reducir enormemente la potencia del motor: si se devuelve demasiado gas al motor, se vuelve totalmente lento. La función de esta famosa válvula EGR es adaptar constantemente la cantidad de gas devuelto según la demanda de energía. Cuando se solicita al motor (acelerar, o cuando está… frío), la válvula no recicla nada. Cuando el motor tiene poca tensión, la válvula recicla tanto gas como sea posible. Para ello, la válvula EGR cambia constantemente de posición y tiene una gran demanda.

Esto sucede en condiciones extremas, en la salida del motor, lo que lo convierte en una parte móvil muy sensible del motor. En particular, la válvula EGR tiende a obstruirse debido al hollín cuando el motor se usa para viajes cortos y el motor está frío o no está sometido a suficiente tensión (baja velocidad, ralentí). Y entonces la misma observación: solo viajar en viajes cortos nunca te permite estar en las condiciones adecuadas y, por el contrario, provocará averías más frecuentes.

También desde este punto de vista, el automóvil con motor diesel es particularmente desaconsejable en la ciudad.

¡Incluso con el estándar Euro 6!

Para obtener más información sobre la válvula EGR: https://fr.wikipedia.org/wiki/Recircula ... chappement

B - El filtro de partículas (FAP)
El filtro de partículas se utiliza para capturar y oxidar las partículas finas emitidas por los motores (diésel y, más recientemente, gasolina).



Tiene muchos defectos: en primer lugar, recoge menos bien las partículas más finas, que también son las más peligrosas porque se infiltran más profundamente en nuestros pulmones. Entonces, la reacción de captura solo funciona bien a alta temperatura. Además, su uso a baja velocidad o baja temperatura (motor frío, etc.) obstruirá el filtro y provocará averías más frecuentes. Y finalmente, cuando el filtro está saturado, quema su contenido, emitiendo así una contaminación muy reducida, pero aún real. Y las mediciones oficiales de contaminación, por supuesto, no se toman en este momento ...

Y, una vez más, la observación: solo viajar en viajes cortos nunca te permite estar en las condiciones adecuadas y, por el contrario, provocará averías más frecuentes.

También desde este punto de vista, el automóvil con motor de combustión no se recomienda especialmente en la ciudad.

¡Incluso con el estándar Euro 6!

Para obtener más información sobre el filtro de partículas: https://fr.wikipedia.org/wiki/Filtre_%C3%A0_particules

C - El filtro AdBlue
Este filtro, utilizado en los tubos de escape de los motores diésel, consiste en inyectar los gases de escape a alta temperatura en una mezcla “especial”: urea (“pipí”) y agua, que se venden ampliamente. Querido… (una nueva vena para vaciar nuestros bolsillos), de modo que el dióxido de nitrógeno (NO2) se convierte en amoníaco, luego en agua (H2O) y nitrógeno (N). Tenga en cuenta el "a alta temperatura", porque nuevamente no funciona bien cuando el motor está frío. Al contrario, estudios en condiciones reales muestran que solo limpia la mitad del tiempo ...



Y, por cuarta vez, la misma observación: solo viajar en viajes cortos nunca permite estar en las condiciones adecuadas y, por el contrario, provocará una contaminación adicional.

También desde este punto de vista, el automóvil con motor diesel es particularmente desaconsejable en la ciudad.

¡Incluso con el estándar Euro 6!

Para obtener más información sobre el filtro AdBlue: https://fr.wikipedia.org/wiki/AdBlue

Adblue, este líquido anticontaminación que odiarán los amantes del diésel: https://bfmbusiness.bfmtv.com/entrepris ... 63658.html

D - El convertidor catalítico
Esta olla también se usa para capturar la contaminación. Se hizo obligatorio en los motores de gasolina desde hace mucho tiempo, requiriendo de pasada eliminar el plomo (otro contaminante) que aumenta la resistencia a la autoignición ("número de octanos") de los combustibles pero destruye las ollas catalíticas. El principio del catalizador es que provoca una reacción química para reducir la contaminación sin participar en la reacción y, por tanto, se mantiene para seguir funcionando sin consumirse.

Por lo tanto, no hay tanque, pero además de platino, los convertidores catalíticos contienen paladio, rodio y osmio. Estos famosos metales raros que las noticias falsas atribuyen falsamente a las baterías se encuentran en realidad en los convertidores catalíticos de motores de gasolina e híbridos ...



Finalmente, como suele ocurrir, las reacciones químicas son más rápidas y eficientes a alta temperatura, por lo que aquí estamos, llegamos allí por quinta vez: solo viajar viajes cortos, motor frío, no permite estar en las condiciones adecuadas para el conversor catalítico.

También desde este punto de vista, el automóvil con motor de gasolina no se recomienda particularmente en la ciudad.

¡Incluso con el estándar Euro 6!

Para obtener más información sobre el convertidor catalítico: https://fr.wikipedia.org/wiki/Pot_catalytique

3 - ¿Y para la producción de electricidad?
Cuando se utilizan combustibles fósiles en una central eléctrica (o en una caldera doméstica), la situación no es la misma que en un automóvil, porque hay espacio y presupuesto para hacerlo mucho mejor:

Las plantas de energía funcionan a una temperatura mucho más alta, lo que aumenta la eficiencia y reduce la contaminación. Así, a 900 K y 300 K para fuentes frías y calientes, la eficiencia máxima se eleva a 1 - 600/900 = 66%.
Operan a una velocidad ideal, lo que aumenta la eficiencia, evitando pérdidas adicionales y reduciendo la contaminación.
El calor residual se recupera, mediante condensación (como en las calderas domésticas) y con turbinas secundarias (estaciones de gas TGV = turbina-gas-vapor). Por tanto, es posible obtener una eficiencia superior al 100% de la eficiencia del ciclo termodinámico básico.
Y para el control de la contaminación, es más fácil filtrar los gases de escape de una gran central eléctrica que los de millones de pequeños motores.
Por supuesto, nada como la electricidad renovable y no contaminante ... Pero si combinamos la alta eficiencia y eficiencia de las centrales eléctricas con las pérdidas relativamente bajas durante el transporte, la carga de la batería y el uso de electricidad en un motor eléctrico, tenemos la explicación del hecho de que incluso con la electricidad producida con una central eléctrica de este tipo, el coche eléctrico siempre es menos contaminante.

Para obtener más información sobre las calderas de condensación: https://fr.wikipedia.org/wiki/Chaudi%C3 ... ndensation

Para obtener más información sobre las turbinas de vapor a gas: https://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_combin%C3%A9

En 2030, los vehículos eléctricos contaminarían la mitad incluso cuando se les suministre electricidad gris: https://amperes.be/2017/11/02/2030-ve-p ... ite-grise/

4 - Entonces, ¿qué conclusión?
No usamos el coche ...
Lo primero es que nunca se debe utilizar un motor de gasolina o diésel para un viaje corto, porque la contaminación que genera va completamente más allá de todos los estándares. ¡Es simplemente irresponsable!

Las políticas para prohibir el diesel en las ciudades son absolutamente necesarias, dados los muchos viajes cortos que se realizan allí. Y el argumento de quienes quieren quedarse con su viejo coche con el pretexto de que solo recorren distancias cortas es completamente erróneo: ¡sus viajes cortos son extremadamente contaminantes!

En la práctica, hay alternativas: caminar, andar en bicicleta, transporte público, el scooter, el Segway ... En lugar de ir en coche al gimnasio, ¡también puedes hacer ejercicio para el trayecto diario!

… ¡O si no, con motor eléctrico!
Y si es necesario transportar mercancías, o no está en condiciones físicas para caminar o andar en bicicleta, el motor eléctrico tiene precisamente la característica de tener una altísima eficiencia y un altísimo rendimiento y, sobre todo, de funcionar perfectamente desde el primer metro. y el primer kilómetro / hora.

Todo ello sin la más mínima emisión contaminante y sin descomponerse gracias a la ausencia de todos los complicados y costosos dispositivos de reducción de la contaminación añadidos a los motores térmicos. Y también: sin caja de cambios, sin aceite de motor, todo en silencio ...

https://www.amperes.be/2019/03/26/les-r ... 0officiels.

[Janic]

El debate térmico EV / V es como preguntarse si es mejor estar ciego en el ojo izquierdo o en el derecho y ver mal con el ojo restante, en una sociedad hipermecanizada se trata de la hipermecanización, no de los usuarios. Todavía estaríamos en el carro de caballos, todas estas preguntas no surgirían, pero ¿podemos, en muy poco tiempo, volver a ellas? Es tan ilusorio como reemplazar un tuerto por otro tuerto.

[BaudouinLabrique]

¡Seamos serios!

http://www.retrouversonnord.be/VE-rehab ... n-film.jpg