Funcionamiento cerebral: NBIC, conciencia y cognición, estudios, investigación, hechos y misterios

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Sen-no-sen
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Re: Cerebro, NBIC, la conciencia y hechos cognitivos y misterios




por Sen-no-sen » 04/09/19, 11:25


¿Existe el libre albedrío?
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GuyGadebois
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Re:




por GuyGadebois » 04/09/19, 12:24

Sen-no-sen escribió:Otra cosa extraña: la acción puede preceder a la conciencia.
Los experimentos demostraron que el cerebro que se está preparando la acción de varios milisegundos antes de que el sujeto es consciente de la voluntad!

Cuando corres cuesta abajo en las montañas y tu mirada está frente a ti, tu cerebro ya ha calculado miles (¿millones?) De parámetros incluso antes de que tus pies hayan llegado al suelo y tu cuerpo haya recorrido la distancia considerada sin que nunca se sabe
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Re: Cerebro, NBIC, la conciencia y hechos cognitivos y misterios




por GuyGadebois » 04/09/19, 12:33

Obamot escribió:Donde está marcado con una impresora 3D?

Más bien creo que este es el vídeo que está aparejado.

¡La explicación del truco está en el segundo video de la página anterior! En cualquier caso, es farolear ... : Shock:
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Re:




por GuyGadebois » 04/09/19, 13:13

Sen-no-sen escribió:Otra cosa extraña: la acción puede preceder a la conciencia.
Los experimentos demostraron que el cerebro que se está preparando la acción de varios milisegundos antes de que el sujeto es consciente de la voluntad!

¡Aquí hablan de 11 segundos!
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/c ... che_132097
Y en 2012, fue entre 7 y 10 segundos:
https://sciencetonnante.wordpress.com/2 ... iste-t-il/
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Re: Re:




por Sen-no-sen » 04/09/19, 13:45

GuyGadebois escribió:Cuando corres cuesta abajo en las montañas y tu mirada está frente a ti, tu cerebro ya ha calculado miles (¿millones?) De parámetros incluso antes de que tus pies hayan llegado al suelo y tu cuerpo haya recorrido la distancia considerada sin que nunca se sabe


Sí, pero se trata de reflejos. Es lo mismo cuando pones la mano sobre una superficie ardiente, el cuerpo tiene automatismos que no requieren decisiones, de lo contrario las cosas más simples serían muy largas. para darnos cuenta y poner en peligro nuestra integridad física (¡imaginamos que es necesario pensar en correr durante el ataque de un depredador, por ejemplo!).

Por otro lado, se vuelve más inquietante cuando uno aborda la cuestión del poder de toma de decisiones, pero en realidad han pasado varios milenios desde que esta pregunta ha sido respondida, particularmente en la filosofía budista hindú.
El "yo" (el pequeño camino en la cabeza, la personalidad en definitiva) es sólo una producción narrativa a posteriori, pero nos identificamos con esta construcción mental por la designación "yo" (soy, tengo dolor. , Me gusta, no me gusta etc ...), que en realidad es solo la convergencia de procesos neuronales inducidos por multitud de estímulos internos (memoria, aprendizaje, etc ...) como externos (entorno). El ego de alguna manera se atribuye la acción a sí mismo y da la impresión de que es él quien está en el origen de nuestras acciones, mientras que éstas son inducidas por múltiples parámetros.

Ahora, este tipo de investigación no debe malinterpretarse, eso no significa que no somos responsables de nuestras acciones, por el contrario, sino que nuestro control sobre los eventos es, de hecho, muy superficial.
Además, como ya se explicó, el determinismo no es sinónimo de destino o destino, ya que la correlación de todos los factores en el mundo genera efectos estocásticos que son imposibles de predecir.
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Re: Re:




por GuyGadebois » 04/09/19, 13:51

Sen-no-sen escribió:
GuyGadebois escribió:Cuando corres cuesta abajo en las montañas y tu mirada está frente a ti, tu cerebro ya ha calculado miles (¿millones?) De parámetros incluso antes de que tus pies hayan llegado al suelo y tu cuerpo haya recorrido la distancia considerada sin que nunca se sabe


Sí, pero esto son reflejos.

No sólo, ya que al mismo tiempo "tomas la decisión" de ir a la derecha o a la izquierda, frenar, acelerar, saltar según tu percepción del suelo. Hay mucho trabajo preliminar involucrado. Lo mismo ocurre en el esquí (que practiqué desde los dos años y medio) donde todo se confunde y donde se juega la vida según el recorrido que hagamos.
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Re: Re:




por Sen-no-sen » 04/09/19, 14:07

GuyGadebois escribió:No sólo, ya que al mismo tiempo "tomas la decisión" de ir a la derecha o a la izquierda, frenar, acelerar, saltar según tu percepción del suelo. Hay mucho trabajo preliminar involucrado.


Por supuesto, la mayoría de las actividades no son estrictamente reflexivas, sino que requieren la operación de muchas partes de nuestro cerebro.
El ciclismo requiere mantener un equilibrio (automatismo) pero también elegir un camino y respetar al menos las reglas de conducta (intelecto).
Pero aquí nuevamente estamos en el determinismo y el libre albedrío realmente no tiene en cuenta, la velocidad, por ejemplo, está vinculada a la condición física y, por lo tanto, aguas arriba a un entrenamiento físico, condicionado a su vez por un marco de referencia (el ser deportivo es inducido por una multitud de factores aguas arriba: familiares, genéticos, culturales o económicos, etc.).
La elección de una ruta está condicionada a girar por imperativos de tiempo o fatigas o infraestructuras, etc.
¡El código de la carretera es en sí mismo la culminación de determinismos de todo tipo para minimizar las pérdidas y maximizar los circulantes! : Lol:
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Re: Re:




por GuyGadebois » 04/09/19, 14:12

Sen-no-sen escribió:
GuyGadebois escribió:No sólo, ya que al mismo tiempo "tomas la decisión" de ir a la derecha o a la izquierda, frenar, acelerar, saltar según tu percepción del suelo. Hay mucho trabajo preliminar involucrado.


Por supuesto, la mayoría de las actividades no son estrictamente reflexivas, sino que requieren la operación de muchas partes de nuestro cerebro.
El ciclismo requiere mantener un equilibrio (automatismo) pero también elegir un camino y respetar al menos las reglas de conducta (intelecto).
Pero aquí nuevamente estamos en el determinismo y el libre albedrío realmente no tiene en cuenta, la velocidad, por ejemplo, está vinculada a la condición física y, por lo tanto, aguas arriba a un entrenamiento físico, condicionado a su vez por un marco de referencia (el ser deportivo es inducido por una multitud de factores aguas arriba: familiares, genéticos, culturales o económicos, etc.).
La elección de una ruta está condicionada a girar por imperativos de tiempo o fatigas o infraestructuras, etc.
¡El código de la carretera es en sí mismo la culminación de determinismos de todo tipo para minimizar las pérdidas y maximizar los circulantes! : Lol:

También podemos, al practicar en grupo, añadir varios elementos como querer hacer el gesto más bonito posible, lucirnos frente a los demás, "añadir más", etc., etc., y ahí, creo que el libre albedrío puede tener su ( lugar pequeño. De hecho, podemos darnos cuenta en situaciones "extremas", cómo una multitud de factores entran en juego y nos maravillamos de la capacidad de nuestro cerebro (y nuestro instrumento corporal, cuando "sigue") para procesarlos. en tiempo real y casi de inmediato! Buena suerte con las computadoras para llegar a esas clavijas.
Dernière édition par GuyGadebois el 04 / 09 / 19, 14: 16, 1 editado una vez.
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Re: Re:




por Christophe » 04/09/19, 14:13

GuyGadebois escribió:¡Aquí hablan de 11 segundos!
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/c ... che_132097
Y en 2012, fue entre 7 y 10 segundos:
https://sciencetonnante.wordpress.com/2 ... iste-t-il/


¡Uh, a menudo pensaba en mis acciones mucho más que unos segundos más tarde! : Mrgreen: : Mrgreen:
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