Tabla de cumplimiento Eléctrico Trifásico ¡No equilibrado! Linky saltando!

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Re: Tabla de Cumplimiento Eléctrico Trifásico ¡No balanceado! Linky saltando!




por sicetaitsimple » 07/11/19, 12:25

Remundo escribió:No es difícil equilibrar (un poco) las fases en una instalación de clasificación con neutro, es suficiente cambiar la fase del mayor consumidor en otra fase menos solicitada.


Tienes razon peut No seas complicado.
Pero en una casa antigua (estamos hablando de 1940 en este caso), la distribución de fases a menudo era una en el sótano, una en la República Democrática del Congo, una arriba (en ese momento no había lava -liner, sin lavavajillas, sin horno eléctrico, sin secadora, ... fue muy bien) y luego sub-tablas por nivel.
Si dado que no ha habido una reforma "profunda" que modifique este principio básico, puede resultar bastante complejo.
Un anciano para ver según su situación.
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Christophe
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Re: Tabla de Cumplimiento Eléctrico Trifásico ¡No balanceado! Linky saltando!




por Christophe » 07/11/19, 12:53

sicetaitsimple escribió:Un anciano para ver según su situación.


Sí, además algunas fotos podrían ayudarnos a ayudar ...

De hecho, ¡no es tan fácil encontrar una identificación de consumidor barata! Todo lo que encontré (en unos pocos minutos de investigación) son modelos profesionales, ciertamente unos pocos cientos de €, veo varios miles ...

Sin embargo, sería bastante fácil conectar un enchufe a un enchufe del probador que emitiera un pitido (o el conector o una pantalla LCD) al tocar la fase de la decisión en la mesa utilizando la tecnología de señal de línea eléctrica ... u otro truco electrónico ...

Después de todo, también podemos jugar en los interruptores automáticos para identificar la red ... ¡pero se necesita un cómplice que grite fuerte! : Mrgreen:
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Pedro
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Re: Tabla de Cumplimiento Eléctrico Trifásico ¡No balanceado! Linky saltando!




por Pedro » 07/11/19, 17:38

¡No hay necesidad de un cómplice, un 12V de potencia + un automóvil clacson y listo!
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Re: Tabla de Cumplimiento Eléctrico Trifásico ¡No balanceado! Linky saltando!




por Christophe » 07/11/19, 17:55

Un clacson? Ah cuerno!

Ah sí, no con ... simplemente no te olvides de cortar el general! : Mrgreen:

Sí, bueno, el cómplice servirá para mover la bocina.
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Re: Tabla de Cumplimiento Eléctrico Trifásico ¡No balanceado! Linky saltando!




por Forhorse » 07/11/19, 22:11

El precio de la suscripción es el mismo en monofásico que en trifásico ... es solo que en trifásico uno generalmente está obligado a tomar la suscripción del apartado anterior para tener una corriente por fase "utilizable".
Por ejemplo, para una suscripción 9kw:
en mono hay 1x40A, por lo que no hay problema para conectar una lavadora, horno o cualquier otro dispositivo gourmet además de otro y el resto de la casa.
En trifásico en 3x15A, es decir, es imposible alimentar un dispositivo monofásico de más de 3500w. Entonces, para un dispositivo grande, dos, un poco codicioso en la misma fase, se disuelve. Por lo tanto, golpe que generalmente te obliga a cambiar a una suscripción 12kw por lo tanto más caro que el 9kw para tener 3x20A y un poco de flexibilidad en la distribución de las cargas en las fases.
Aquí es de donde proviene la leyenda de la suscripción trifásica más cara que la monofásica, mientras que a igual potencia es el mismo precio.
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Re: Tabla de Cumplimiento Eléctrico Trifásico ¡No balanceado! Linky saltando!




por Christophe » 08/11/19, 08:49

Lo que no es normal y coherente para EDF por la razón que evoqué anteriormente: ¡EDF debería alinear su suscripción en la A y no en el kVA total entre clasificación y mono!

EDF tiene interés en vender suscripciones trifásicas lo más equilibradas posible: si calienta su madera y la de su vecino con electricidad, ¡la diferencia de fase entre la suscripción 2 mono será monstruosa en el mismo transformador! Si todos fueran 2 trifásicos y los calentadores vecinos estén conectados de forma equilibrada, las fases 3 (punto de vista de la calle del transformador o superior según la distribución de fases ...) estarían bien mejor equilibrado!

En Bélgica (donde nunca he visto otra cosa que ordenar, al menos en mi región, en las grandes ciudades que no conozco), me parece que tenemos derecho a 50A por fase (una vez que se realiza el cálculo aquí en A y no en VA) en 230V trifásico sin neutral en la suscripción básica.

Es decir, una potencia acumulativa máxima instantánea posible (fases 3 en 50A, 100% equilibrado por lo tanto) de Raíz (3) * 50 * 230 = 20 kVA

Pero como se dijo en otro tema, el precio de verdad es 30c € / kWh ... por lo que se paga ... y a este precio es mejor no disparar el 20 kVA : Cheesy:
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Re: Tabla de Cumplimiento Eléctrico Trifásico ¡No balanceado! Linky saltando!




por izentrop » 08/11/19, 09:11

Christophe escribió:Es decir, una potencia acumulativa máxima instantánea posible (fases 3 en 50A, 100% equilibrado por lo tanto) de Raíz (3) * 50 * 230 = 20 kVA

Los cálculos se basan en 200 V
20 kVA / 100 = 200 A no es divisible por 3.
En Francia hay 18 o 24 kVA, que proporciona 60 y 80 A por fase http://fournisseur-energie.com/edf-four ... /triphase/

Ejemplo: 60 A para 12 kVA de potencia aparente permite una potencia efectiva de 240 * 60 = 14400 W para una resistencia eléctrica y un COS phi de 14.4 / 12 = 0.84 para una carga inductiva.
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Re: Tabla de Cumplimiento Eléctrico Trifásico ¡No balanceado! Linky saltando!




por sicetaitsimple » 08/11/19, 11:07

Christophe escribió:Lo que no es normal y coherente para EDF por la razón que evoqué anteriormente: ¡EDF debería alinear su suscripción en la A y no en el kVA total entre clasificación y mono!


Todavía deben tener una vaga idea de lo que están haciendo.
En cualquier caso, para una nueva conexión privada, conectan 12kVA mono o 36kVA tri. Un gran consumidor (suscripción> 12 kVA) será necesariamente trifásico.
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Re: Tabla de Cumplimiento Eléctrico Trifásico ¡No balanceado! Linky saltando!




por petrus92 » 10/02/24, 11:15

sicetaitsimple escribió:
Petrus escribió:La casa de tres fases se está extinguiendo, y eso es algo bueno. Es un hecho histórico y, a menos que se necesite un tipo especial de uso de una potente máquina herramienta, solo se encuentra en instalaciones relativamente antiguas.
Ahora, si desea consumir 12kVA en una sola fase, en una instalación trifásica de cierta edad, intente. Los bomberos son los 18.


Realmente pienso lo contrario. Con la evolución de las energías y la electrificación, el trifásico es verdaderamente la conexión del futuro para viviendas de cierto tamaño. De hecho, necesitamos cada vez más energía para las bombas de calor, la carga de los vehículos eléctricos y, obviamente, todos los dispositivos de una casa... Equilibrar no es tan difícil, y un deslastre de carga también puede ayudar si hemos suscrito una potencia algo justa. Hay que equilibrarlo con sentido común. Por ejemplo, diciéndose que el calentador de agua, que funcionará durante las horas de menor actividad, no consumirá energía al mismo tiempo que el horno o los electrodomésticos de la cocina, que funcionarán antes de las comidas. Así podremos poner el horno y el calentador de agua en la misma fase. Los grandes electrodomésticos que funcionarán en horas valle también se pueden distribuir en tres fases: en una fase el calentador de agua, en otra la toma del coche eléctrico (si es monofásica) y en otra la lavadora/lavavajillas. Para la cocina colocaremos el horno en una fase, los enchufes de la encimera en otra fase (posiblemente también repartidos en la 3ª fase), de modo que podamos utilizar ambos al mismo tiempo.

En casa de un particular, para la carga de vehículos eléctricos, el monofásico se limita en la práctica a 7kW, mientras que en el trifásico podemos llegar fácilmente hasta los 22kW, y con terminales capaces de adaptar dinámicamente la potencia de carga a la capacidad disponible en el sistema eléctrico. Instalación. Entonces, sí, 7kW es suficiente, pero 22 es mejor, especialmente cuando tienes varios vehículos por hogar.
Para grandes consumidores como bombas de calor, saunas, determinadas bombas o aparatos de jardín/agrícolas, la corriente trifásica se vuelve rápidamente imprescindible. Es por tanto la opción más versátil y la mejor para la red eléctrica, porque nos esforzamos en equilibrar y por tanto limitar la caída de tensión en cada fase.
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Re: Tabla de Cumplimiento Eléctrico Trifásico ¡No balanceado! Linky saltando!




por Forhorse » 10/02/24, 15:54

Petrus92 escribió: porque nos esforzamos en equilibrar y por tanto limitar la caída de tensión en cada fase.


Argumento falso porque en el contexto de la conexión monofásica, es Enedis quien equilibra la red entre los diferentes abonados. (no conectarán a todos a la fase 1 y dejarán las fases 2 y 3 vacías...)
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