François Roddier, la termodinámica y la sociedad

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GuyGadebois
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Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad




por GuyGadebois » 30/09/19, 20:01

Exnihiloest escribió:¿De qué "sociedades en colapso" estamos hablando?
Porque hay una gran diferencia entre hoy y la época del Imperio Romano, o cualquier otra época en que un imperio podría colapsar. Es que hoy la globalización es un engranaje entre todas las sociedades. Si hay un colapso, no será selectivo de una o unas pocas empresas.

Gracias por la barra de la risa!
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Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad




por Sen-no-sen » 30/09/19, 20:58

Ahmed escribió:Con respecto al factor económico, dudo que sea estrictamente hablando la burbuja especulativa lo que plantea un problema. ¿Probablemente esta es tu parte de una redacción abreviada? De hecho, las burbujas especulativas son solo la consecuencia de la creciente dificultad para valorar la enorme masa de valor abstracto acumulado.



Las burbujas especulativas plantean desafíos de seguridad cuando miramos más de cerca, en el sentido de que sectores enteros de la economía ahora son solo pirámides gigantescas de Ponzi(en referencia al famoso ladrón Charles Ponzi*).
Esto se traduce en grandes inversiones (ex aeronáutica, bienes raíces, cruceros, parque de atracciones, cine, sector del automóvil, etc., etc.) cuya viabilidad en el tiempo es más peligrosa, poniendo en juego un una masa de empleados que solo tendrán sus ojos para llorar en el día.
En la medida en que una parte importante de la sociedad depende de tales burbujas, podemos imaginar un colapso particularmente violento y rápido para el cual nuestra sociedad no está preparada de ninguna manera.


* ¡Carácter de que deberíamos rehabilitar un Premio Nobel en el sentido de que podemos considerarlo como el padre de la economía posmoderna! : Lol:
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Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad




por Ahmed » 30/09/19, 21:08

Sen-no senTengo la impresión de que estamos expresando lo mismo en una formulación diferente ... Dado que estas inversiones arriesgadas resultan de esta dificultad para cumplir la misión de auto amplificación del capital.

Exnihiloest
De hecho, probablemente sería más justo hablar de una sociedad global, excepto que hay matices dentro de ella y también algunas sociedades (¡llamadas "primitivas"!) Que subsisten en los márgenes, por no hablar de sociedades. de seres no humanos ...
Entre estos matices, algunas micro-sociedades ya conocen más o menos el colapso, como en la República de Haití, ciertas regiones de África o América (como el distrito del Bronx y probablemente otras) ... Sin embargo, nosotros puede excluir un riesgo de contaminación de estos puntos, porque esta precariedad no es causal, sino consistente.
La interconexión es una garantía de la solidez del conjunto ... en una determinada etapa de desarrollo; a otro (el de la saturación) es una debilidad. La ruptura puede provenir de diferentes factores, pero es al afectar al sistema financiero que los factores iniciadores podrían desencadenar el colapso global. Esto se debe a que, más allá de la diversidad de los humanos, lo que actualmente los une entre sí es la mercancía / dinero. En otras palabras, los hombres se relacionan entre sí a través del medio plateado y ya no directamente.
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Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad




por Sen-no-sen » 30/09/19, 21:38

Podemos permitirnos un pequeño interludio astroeconómico:
Una burbuja especulativa es en realidad un espacio de tiempo económico en expansión. En el contexto de la economía posmoderna, podría agregarse que probablemente tiene una curva positiva (la energía negra está siendo reemplazada por el control ideológico), lo que excluiría gran crujido en beneficio de gran rasgadura(gran desgarro) (hipótesis pura de mi parte).
Es dentro de este universo donde ocurre el fenómeno económico contemporáneo, el crédito induce por definición una proyección hacia el futuro que obliga al deudor a actuar para su realización en el presente. A gran escala y en vista de los muchos enredos Es por tal mecanismo que reside una gran parte del poder de autoamplificación del sistema.
En el contexto del economismo exponencial, el principio de la deuda, por un lado, es un aspecto saturante que empuja a todos los agentes a una carrera hacia adelante haciendo imposible cualquier retirada bajo pena de aniquilación, empujando constantemente la implementación ¿Mecanismos tecnológicos y económicos de correcciones, hasta una singularidad?
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Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad




por Ahmed » 30/09/19, 22:14

Es un cuadro muy hermoso, pero el papel del crédito ha evolucionado durante las sucesivas fases del capitalismo y esta capacidad autocumplida (como proyección positiva sobre el presente) me parece que concierne al período de la llamada industria, a incorrecto, "real" *. Hoy en día, la industria financiera se utiliza esencialmente para compensar la creciente dificultad de este tipo de operaciones y las ganancias futuras ya no vienen a sembrar actividades prometedoras, sino a cubrir déficits. y crecer, a pesar de toda la masa de capital. Es esta singular sustitución la que inspiró el nombre bastante revelador de "capitalismo invertido". Para decirlo claramente, se trata de una anticipación de beneficios futuros que no se producirán (lo que explica los intereses nulos o negativos que a veces se observan).
Como, a pesar de todo, las posibles áreas de inversión siguen siendo limitadas, este capital producirá lo que podría llamarse, mucho más prosaicamente, las hernias en algunas partes de la expansión global del globo se desaceleraron ... El papel de las burbujas es probablemente la destrucción de parte de la masa de capital., de los cuales es la enormidad lo que constituye el mayor obstáculo para su aumento. Esto es mucho mejor que las guerras clásicas que representan el equivalente de grandes potlatches ...
El lector atento habrá notado la contradicción entre las dos oraciones subrayadas: es una contradicción sistémica.

* ¡Es un atajo peligroso, pero práctico!
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Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad




por Sen-no-sen » 01/10/19, 19:31

Ahmed escribió: Hoy en día, la industria financiera está esencialmente sirviendo para compensar la creciente dificultad de este tipo de operaciones y las ganancias futuras ya no llegan a sembrar actividades prometedoras, sino a llenar los vacíos. y crecer, a pesar de toda la masa de capital.


De hecho, pero desde hace años 10 notamos que la política de QE se ha convertido en un verdadero motor económico. La masa de capital ficticio ahora tiende a guiar las elecciones de los consumidores en un período de estanflación, esto tiene la consecuencia de crear una sociedad de exceso .
La industria automotriz europea es la escuela: este último no puede ganar volumen (registros) que tomó (1) para orientarse a producir vehículos de lujo (por ejemplo, la gama Citroën DS) o para vender más vehículos mayorista (SUV) o más sofisticado (híbrido) (2) para promover el uso del crédito a largo plazo.
Es exactamente lo mismo en bienes raíces o turismo (cruceros, aeronáutica, hoteles, parques de atracciones).
Desde un punto de vista estrictamente económico, los "especialistas" se cuidarán de no nombrar burbujas a sus sectores, ya que por definición una burbuja es una especie de patología, un "agujero negro" en una forma que, como usted nota, destruiría el capital.
Pero en la fase actual que podríamos llamar la "economía zombi", es casi todo el sector económico el que opera de esta manera.

(1) es en realidad más una consecuencia lógica que una elección.
(2) ¡O los tres SUV híbridos de lujo!
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Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad




por Ahmed » 01/10/19, 19:52

Solo puedo suscribirme a su análisis: las burbujas especulativas que explotan ocultan el funcionamiento general de la economía, porque la inyección masiva de liquidez sola permite el funcionamiento diario de la mayoría de los sectores. Esto permite, entre otras cosas, el desarrollo de múltiples servicios que no podrían funcionar sin una infusión permanente. Lo que explica el éxito de esta ilusión es que los beneficiarios juzgan el valor de su trabajo o su mérito a la altura de su remuneración en un razonamiento circular.
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Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad




por Sen-no-sen » 12/03/20, 19:38

130 - Globalización.
8 December 2018GeneralFrançois Roddier

(...)
Estamos hablando de globalización, pero es la globalización del modelo estadounidense o, más precisamente, del modelo californiano, es decir, de la parte de los Estados Unidos que ha tenido éxito (Hollywood, Google, Facebook). Los jóvenes franceses parecen fascinados por esta cultura. No son los únicos: todos los países desarrollados se están estandarizando. ¿Cuál es la razón de esta estandarización?

Primero a la explosión de los medios de transporte. Mi primer viaje a los Estados Unidos data de 1950. En ese momento, cruzamos el Atlántico en un barco de línea. El cruce duró 5 días. La mañana del último día, vi aparecer en la niebla la estatua de la libertad: un espectáculo inolvidable. Veintiocho años después, crucé el mismo océano en tres horas a bordo del avión supersónico Concorde. Al llegar, tomé mi auto para irme a dormir poco después, estacionado en el borde al borde de la carretera. Probablemente hubiera dormido mejor si hubiera tomado un avión normal. Hoy, el Concorde ya no existe. ¿Se habría descubierto que el crecimiento tiene límites?

Después de la explosión de los medios de transporte vino la de los medios de comunicación. En los años 60, tuvo que esperar meses 6 para obtener el teléfono en casa. Hoy en día, todo el mundo tiene internet y se comunica con Facebook. No solo uno siempre tiene su propio teléfono, sino que es reemplazado cada vez más por los llamados "teléfonos inteligentes", computadoras de mano reales que se interconectan entre sí.

Los biólogos nos dicen que la robustez de un ecosistema está vinculada a su interconectividad. Cuanto mayor es su interconectividad, más se desarrolla el ecosistema, pero más se vuelve frágil. Existe una interconectividad óptima más allá de la cual el ecosistema tiende a colapsar. Hemos visto que este resultado puede transponerse fácilmente a las sociedades humanas (nota 116). Nuestras sociedades actuales tienen una interconectividad muy alta. Esto maximiza su eficiencia, es decir, su capacidad para producir bienes materiales. Promueve lo que se llama crecimiento económico. Pero cuanto más se interconecta una sociedad, más se vuelve frágil y tan pronto como un enlace se da por vencido, todo puede colapsar. Este es el caso de una sociedad globalizada cuya cultura se está volviendo única. Por lo tanto, parece hora de desglobalizar la economía y restaurar la diversidad de culturas ”(..).


Extracto de la publicación de blog # 130 François Roddier, más relevante que nunca ...
https://www.francois-roddier.fr/?p=876
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Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad




por Ahmed » 27/10/21, 20:39

El libro reciente de Sandrine Aumercier es uno de los pocos que investiga la cuestión de la energía fuera del habitual apologismo tecnológico; su título: "El muro energético del capital". Su subtítulo le interesará Humus"Contribución al problema de la superación del capitalismo desde el punto de vista de la crítica de las tecnologías"
ella cita un pasaje del primer libro de Roddier:
Por tanto, la humanidad tiene los medios esenciales para subsistir sin cambiar su entorno. Pero solo puede hacer esto cooperando de tal manera que se evite cualquier desperdicio de material y energía y mediante el reciclaje. La producción deenergía libre es máximo cuando todas las operaciones realizadas son reversibles. Cualquier físico sabe que una transformación está más cerca de la reversibilidad cuanto más lentamente se lleva a cabo. Por tanto, debemos ralentizar la velocidad de los ciclos, es decir, aumentar la vida útil de los productos que fabricamos. [...] La humanidad tendrá que hacer un inventario de los elementos atómicos a su disposición y asegurarse de que sean debidamente reciclados. La composición química del aire, el agua y el suelo deberá permanecer constantemente óptima para su desarrollo. Allí, nuevamente, tendrá los medios para hacerlo. Los recursos de TI a su disposición encontrarán su pleno uso. Dotada de un poderoso cerebro exosomático, la humanidad podrá controlar su destino.
Esta descripción está bastante cerca de lo que Eclectron y, más allá de eso, muchos otros que creen que una simple reducción de residuos y drásticas medidas de reciclaje salvarían al bebé capitalista. Sandrine Aumercier Obviamente, observe la contradicción entre una sociedad autolimitante y la existencia de un supercerebro electrónico responsable de regular todas las actividades humanas. Y también este deseo de realizar operaciones mecánicamente reversibles que no son de esta naturaleza, ya que la entropía se manifiesta inexorablemente: ¡el mito de la economía circular ha golpeado de nuevo !.
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Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad




por humus » 28/10/21, 09:40

Ahmed escribió:El libro reciente de Sandrine Aumercier es uno de los pocos que investiga la cuestión de la energía fuera del habitual apologismo tecnológico; su título: "El muro energético del capital". Su subtítulo le interesará Humus"Contribución al problema de la superación del capitalismo desde el punto de vista de la crítica de las tecnologías"
ella cita un pasaje del primer libro de Roddier:
Por tanto, la humanidad tiene los medios esenciales para subsistir sin cambiar su entorno. Pero solo puede hacer esto cooperando de tal manera que se evite cualquier desperdicio de material y energía y mediante el reciclaje. La producción deenergía libre es máximo cuando todas las operaciones realizadas son reversibles. Cualquier físico sabe que una transformación está más cerca de la reversibilidad cuanto más lentamente se lleva a cabo. Por tanto, debemos ralentizar la velocidad de los ciclos, es decir, aumentar la vida útil de los productos que fabricamos. [...] La humanidad tendrá que hacer un inventario de los elementos atómicos a su disposición y asegurarse de que sean debidamente reciclados. La composición química del aire, el agua y el suelo deberá permanecer constantemente óptima para su desarrollo. Allí, nuevamente, tendrá los medios para hacerlo. Los recursos de TI a su disposición encontrarán su pleno uso. Dotada de un poderoso cerebro exosomático, la humanidad podrá controlar su destino.
Esta descripción está bastante cerca de lo que Eclectron y, más allá de eso, muchos otros que creen que una simple reducción de residuos y drásticas medidas de reciclaje salvarían al bebé capitalista. Sandrine Aumercier Obviamente, observe la contradicción entre una sociedad autolimitante y la existencia de un supercerebro electrónico responsable de regular todas las actividades humanas. Y también este deseo de realizar operaciones mecánicamente reversibles que no son de esta naturaleza, ya que la entropía se manifiesta inexorablemente: ¡el mito de la economía circular ha golpeado de nuevo !.

Lo que dice Roddier tiene mucho sentido.
No entiendo la contradicción:
"la contradicción entre una sociedad autolimitante y la existencia de un supercerebro electrónico responsable de regular todas las actividades humanas".
Las leyes, las reglas pueden estar en una súper calculadora o integradas por todos.
El hombre es falible y, a veces, pícaro contra una máquina. ¿Es la contradicción que ella plantea?
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