Los coronavirus sobreviven en el agua potable durante más de 100 días ...
- Obamot
- experto Econologue
- Publicaciones: 28725
- Inscripción: 22/08/09, 22:38
- Localización: genevesis regio
- x 5538
Re: Los coronavirus sobreviven en el agua potable por más de 100 días ...
De hecho...
¿Podrían muchos países hacer esto?
https://www.admin.ch/gov/fr/accueil/documentation/communiques.msg-id-78966.html
Creo que debería hacerse por cuestiones de control y responsabilidad legal. Para rastrear los barrios donde hay uso de drogas, ya existe,
¿Podrían muchos países hacer esto?
https://www.admin.ch/gov/fr/accueil/documentation/communiques.msg-id-78966.html
Creo que debería hacerse por cuestiones de control y responsabilidad legal. Para rastrear los barrios donde hay uso de drogas, ya existe,
0 x
- GuyGadebois
- experto Econologue
- Publicaciones: 6532
- Inscripción: 24/07/19, 17:58
- Localización: 04
- x 982
Re: Los coronavirus sobreviven en el agua potable por más de 100 días ...
Si estos rastros de ARN se encuentran realmente en las aguas residuales, ¿cómo (a partir de los rastros) hacen la diferencia entre la multitud de coronavirus existentes? ¿Se especifica?
1 x
"Es mejor movilizar su inteligencia sobre las tonterías que movilizar sus tonterías sobre las cosas inteligentes. (J.Rouxel)
"Por definición, la causa es el producto del efecto". (Trifión)
"360 / 000 / 0,5 son 100 millones y no 72 millones" (AVC)
"Por definición, la causa es el producto del efecto". (Trifión)
"360 / 000 / 0,5 son 100 millones y no 72 millones" (AVC)
- Obamot
- experto Econologue
- Publicaciones: 28725
- Inscripción: 22/08/09, 22:38
- Localización: genevesis regio
- x 5538
Re: Los coronavirus sobreviven en el agua potable por más de 100 días ...
GuyGadebois escribió:Si estos rastros de ARN se encuentran realmente en las aguas residuales, ¿cómo (a partir de los rastros) hacen la diferencia entre la multitud de coronavirus existentes? ¿Se especifica?
... allí temo que ... ya había sugerido que ir en la misma dirección que tú:
[...] para resolver este misterio [...] es necesario [...] 2) tener virus en un estado suficientemente bueno para secuenciarlo
Posible por un detalle que ignoramos, si no se degrada.
0 x
- GuyGadebois
- experto Econologue
- Publicaciones: 6532
- Inscripción: 24/07/19, 17:58
- Localización: 04
- x 982
Re: Los coronavirus sobreviven en el agua potable por más de 100 días ...
Tanta incertidumbre que ...
0 x
"Es mejor movilizar su inteligencia sobre las tonterías que movilizar sus tonterías sobre las cosas inteligentes. (J.Rouxel)
"Por definición, la causa es el producto del efecto". (Trifión)
"360 / 000 / 0,5 son 100 millones y no 72 millones" (AVC)
"Por definición, la causa es el producto del efecto". (Trifión)
"360 / 000 / 0,5 son 100 millones y no 72 millones" (AVC)
-
- modérateur
- Publicaciones: 79304
- Inscripción: 10/02/03, 14:06
- Localización: planeta Serre
- x 11037
Re: Los coronavirus sobreviven en el agua potable por más de 100 días ...
GuyGadebois escribió:Si estos rastros de ARN se encuentran realmente en las aguas residuales, ¿cómo (a partir de los rastros) hacen la diferencia entre la multitud de coronavirus existentes? ¿Se especifica?
Creo que esa es la base de su trabajo, haber comprobado si la secuencia de ARN era específica de Sars-Cov2 ...
¡Pero por lo que entendí, era una simple prueba de PCR! Lo cual está lejos de ser 100% confiable.
Todavía no he leído el documento y no sé si han hecho la secuencia de confirmación de ARN ...
Así que no cunda el pánico, existe una GRAN posibilidad de que esto sea un falso positivo ...
0 x
Hacer un búsqueda de imágenes o una búsqueda de texto - Netiqueta de forum
-
- modérateur
- Publicaciones: 79304
- Inscripción: 10/02/03, 14:06
- Localización: planeta Serre
- x 11037
Re: Los coronavirus sobreviven en el agua potable por más de 100 días ...
Uh ...https://www.levif.be/actualite/belgique ... 53455.html
El portavoz del Centro de Crisis, Yves Van Laethem, da consejos triviales para Detenga la propagación del virus: baje ... la tabla del inodoro antes de tirar la cadena.
(...)
Yves Van Laethem insiste extensamente en la importancia de la ventilación de las habitaciones y da consejos sobre ... el uso de los baños. “El virus pasa por el tracto digestivo y puede causar diarrea, dice. Te damos este consejo un tanto divertido: en un baño compartido en la oficina o en casa, debes cerrar la plancha antes de tirar de la cadena para evitar la propagación. micropartículas. Estos son detalles un poco triviales, pero pueden ayudarnos a seguir generando noticias relativamente positivas ".
0 x
Hacer un búsqueda de imágenes o una búsqueda de texto - Netiqueta de forum
-
- experto Econologue
- Publicaciones: 13691
- Inscripción: 17/03/14, 23:42
- Localización: Picardie
- x 1515
- Contacto:
Re: Los coronavirus sobreviven en el agua potable por más de 100 días ...
Mientras tanto, lo corrigió.
Podemos pensar que el "burbujeo" de la caza provoca microgotas que corren el riesgo de difundirse en el aire ambiente.
Apagando cerrados, permanecen confinados por así decirlo
Podemos pensar que el "burbujeo" de la caza provoca microgotas que corren el riesgo de difundirse en el aire ambiente.
Apagando cerrados, permanecen confinados por así decirlo
0 x
-
- modérateur
- Publicaciones: 79304
- Inscripción: 10/02/03, 14:06
- Localización: planeta Serre
- x 11037
Re: Los coronavirus sobreviven en el agua potable por más de 100 días ...
La pregunta es si el virus proviene de nuestras excreciones o ... ¡del agua o de ambos!
En el segundo caso, ¡eso relanzaría este debate!
En el segundo caso, ¡eso relanzaría este debate!
0 x
Hacer un búsqueda de imágenes o una búsqueda de texto - Netiqueta de forum
-
- experto Econologue
- Publicaciones: 13691
- Inscripción: 17/03/14, 23:42
- Localización: Picardie
- x 1515
- Contacto:
Re: Los coronavirus sobreviven en el agua potable por más de 100 días ...
Es más probable que las heces contengan una carga viral contaminante.
Me parece que los análisis de agua solo dan información sobre trazas de ARN útiles para las estadísticas, pero no contaminantes.
Es en las aguas residuales donde lo encontramos https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 38313.html
Me parece que los análisis de agua solo dan información sobre trazas de ARN útiles para las estadísticas, pero no contaminantes.
Es en las aguas residuales donde lo encontramos https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 38313.html
en aguas residuales buscamos rastros del virus, su ARN y no su ADN, y una vez medidos estos rastros podemos decir que ha estado ahí, pero por otro lado no se ha comprobado su peligrosidad . "
0 x
-
- modérateur
- Publicaciones: 79304
- Inscripción: 10/02/03, 14:06
- Localización: planeta Serre
- x 11037
Re: Los coronavirus sobreviven en el agua potable por más de 100 días ...
Covid-19: el observatorio Obépine rastrea el virus en las aguas residuales
Obépine, el observatorio epidemiológico de aguas residuales, monitorea la presencia de Covid-19 en el agua de las plantas de tratamiento de aguas residuales en Francia. Las personas con Covid-19, sintomáticas o no, excretan el virus en las heces, que se encuentran en estas aguas.
En nuestros departamentos, cinco ciudades han integrado Obépine: Reims y Château-Thierry en abril de 2020, Charleville-Mézières en diciembre, Saint-Quentin en enero y Châlons-en-Champagne en febrero. En definitiva, lo integrarán 150 ciudades. Desde el 25 de enero, Obépine publica indicadores de concentración de virus en nuestras estaciones en su sitio web.
Obépine fue fundado por el CNRS, la Universidad de París-Sorbona y los Eaux de París en abril de 3, financiado con una suma de 2020 millones de euros por el Estado a través del Ministerio de Investigación. Ahora forman parte de la red ocho laboratorios.
La epidemia requiere, se requieren guantes y gafas. Pero en la maniobra, que imaginamos aguda y de alta tecnología, Yannic Ambolet necesita sobre todo ... un cucharón. Dos veces por semana, el responsable de la planta de tratamiento de aguas residuales de Charleville-Mézières toma manualmente muestras de las aguas residuales. Enviados a un laboratorio parisino, serán analizados para detectar rastros de Covid-19.
Como Reims, Château-Thierry o Châlons-en-Champagne, y eventualmente 150 ciudades, la capital de las Ardenas ha integrado la red de análisis y vigilancia Obépine, el observatorio epidemiológico de aguas residuales. Excretado en las heces, el virus es detectable en las aguas residuales. Obépine permite detectar en tiempo real la presencia del virus en toda una población, enferma o no. Para la estación de Charleville-Mézières, ¡esto equivale a 117 habitantes!
¿Cómo funciona?
En la entrada de la planta de tratamiento de aguas residuales de Charleville-Mézières, una bomba toma muestras de las aguas residuales a intervalos regulares durante 24 horas, explica Yannic Ambolet. Se extraen 125 ml de esta muestra dos veces por semana y luego se envían para su análisis a uno de los laboratorios de la red Obépine. Se necesitan un promedio de cuatro días para obtener resultados. Es simplemente una cuestión de detectar el genoma de Sars-Cov-2, el ARN viral. Sin embargo, existen cuatro protocolos para refinar el resultado.
Al concentrar el virus (por filtración, centrifugación o precipitación), "el resultado es más estable, menos sensible" según el Sr. Gantzer. Obépine no entrega el valor bruto de la concentración viral. Estos datos pasan por las bifurcaciones caudinas de un software que permite tener en cuenta varios parámetros. El pH del agua, el caudal para ver si no ha habido dilución en caso de lluvias fuertes por ejemplo, bacteriología ... pueden falsear el resultado. En definitiva, es un indicador resultante de este modelado y entre 0 y 150 el que se entrega.
Una formidable herramienta de gestión de crisis creada y totalmente financiada por el Estado. Excepto que a nivel local, a las autoridades sanitarias no les importa. Y asumelo. Para Guillaume Mauffré, delegado de la agencia regional de salud (ARS) en las Ardenas, “esta es una red con vocación investigadora”. Su homólogo de Marne, Thierry Alibert, quiere ser más decidido: “No hay consenso entre epidemiólogos. No se ponen de acuerdo entre ellos sobre la consideración del agua superficial, las diferencias de concentración en un lugar pero no en otro… Es bastante aleatorio, por lo que pude entender de las discusiones. "
Molesto al rápido, Christophe Gantzer, virólogo y director del laboratorio de investigación LCPME en Nancy, que forma parte de la red Obépine, frustra este ensayo: “Hemos superado en gran medida la etapa de investigación. Se demuestra el interés, se prueba el protocolo. Lo hemos compartido con ocho laboratorios ahora. Entregamos la información a los ministerios interesados, el consejo científico y el consejo de defensa los consultan. Porque hemos seleccionado las ciudades con una veintena de criterios para que sean bastante representativas. El científico presenta dos argumentos clave. En primer lugar, este indicador “permite cubrir a toda la población en una sola medición. Donde la incidencia o tasa de positividad solo se basa en las personas que se hacen la prueba. Todos van al baño, incluidos los asintomáticos. "
Se tiene en cuenta a toda la población
Como resultado, la presencia de Covid-19 en las aguas residuales no solo permite monitorear sino también predecir un brote epidémico. “A partir de julio, cuando el virus estaba en muy baja concentración, observamos un aumento en algunas ciudades, antes del aumento de la tasa de incidencia. Hemos visto un aumento en Ile-de-France, presagio de la segunda ola del otoño. "
En Charleville-Mézières, mientras que la tasa de incidencia se redujo drásticamente a principios de febrero, hubo un aumento en la presencia de Covid-19 en las aguas residuales
Y en Charleville-Mézières, los primeros resultados parecen demostrar su valor predictivo. El presidente de Ardenne Métropole está convencido de su relevancia: “Las dos últimas entregas (8 y 15 de febrero, nota del editor) mientras nuestra tasa de incidencia bajó drásticamente, indicaron de manera relevante que íbamos a vivir por un tiempo. aumento de la tasa de incidencia. Y esto es de hecho lo que vimos unos días después. Boris Ravignon no dudó en apoyarse en este indicador para "obtener de las autoridades competentes, por ejemplo, desde el inicio del curso escolar, un cribado masivo en las escuelas", anunció.
Christophe Gantzer, virólogo ambiental: "Nos adelantamos de ocho a diez días a la tasa de incidencia"
Eres director del laboratorio de investigación LCPME de la Universidad de Lorena, adscrito a la red Obépine. ¿Cuándo es este indicador el más eficaz?
Esta herramienta es predictiva. Esto se ha demostrado en las 120 ciudades que ahora monitoreamos. Este es particularmente el caso de un brote epidémico. Porque las personas asintomáticas tienen una evacuación intestinal y porque el virus se encuentra allí antes de la aparición de los síntomas en los pacientes. Estamos de ocho a diez días por delante de la tasa de incidencia. Es menos predictivo en caso de descenso. De hecho, es más tarde, porque el virus continúa eliminándose cuando los síntomas desaparecen. O cuando se ponen en marcha medidas de contención o toque de queda, cuando entran en vigor, las contaminaciones ya se han producido, generando nuevos pacientes que excretan el virus.
¿Realmente podemos hacer microdetección y pronóstico, a escala de un vecindario, por ejemplo?
Calle a calle, salir de una residencia de ancianos… Sí, hay potencial. Pero, ¿qué valor tendrán estos datos? Un edificio de 40 personas, por ejemplo. Todos tendrán que tirar de la cadena del inodoro al mismo tiempo. Será puntual y solo podremos fijarnos en la concentración viral, eso no significa mucho porque el entorno y el contexto influyen enormemente. Es por eso que damos un indicador de 0 a 150. No es la concentración bruta, sino un indicador que ha sido desarrollado, modelando, por matemáticos para tener en cuenta un montón de criterios: el pH del agua, la cantidad que puede diluir si ha llovido por ejemplo la presencia viral, temperaturas… Algunos municipios han encargado laboratorios privados para estudiar la concentración de virus, pero eso no significa nada. Podemos hacer cualquier cosa y hacer que cualquiera diga lo que sea.
¿Eres capaz de detectar variantes?
Podemos seguir la variante inglesa. Para las otras variantes, estamos en proceso de configurar los métodos.
En cuanto al ARS, mantenemos la cautela en el aspecto predictivo. Sin excluir una mirada más cercana, los delegados explicaron sobre todo que este indicador "no forma parte de ninguna estrategia operativa". Claramente, el Ministerio de Salud aún no ha proporcionado las instrucciones de uso.
“No hay carácter operativo, no se ha desarrollado ninguna estrategia. En la tormenta que es la nuestra, inundada de información, prefiero guardar hitos sencillos, mi sextante y mi brújula y tratar de ver la luz del faro en mar abierto ”, suplica el Sr. Alibert. En este caso, el tríptico de incidencia, positividad y tasa de ocupación de las camas de cuidados intensivos. En este punto, el virólogo no reprocha a las autoridades sanitarias. “No se trata de decir que es el único indicador relevante. Es parte de un interesante panorama de datos. "
Publicado en 9 / 03 / 2021 en 23: 05
Por Manessa TERRIEN con Thierry de LESTANG PARADE y Caroline GARNIER
.
Obépine, el observatorio epidemiológico de aguas residuales, monitorea la presencia de Covid-19 en el agua de las plantas de tratamiento de aguas residuales en Francia. Las personas con Covid-19, sintomáticas o no, excretan el virus en las heces, que se encuentran en estas aguas.
En nuestros departamentos, cinco ciudades han integrado Obépine: Reims y Château-Thierry en abril de 2020, Charleville-Mézières en diciembre, Saint-Quentin en enero y Châlons-en-Champagne en febrero. En definitiva, lo integrarán 150 ciudades. Desde el 25 de enero, Obépine publica indicadores de concentración de virus en nuestras estaciones en su sitio web.
Obépine fue fundado por el CNRS, la Universidad de París-Sorbona y los Eaux de París en abril de 3, financiado con una suma de 2020 millones de euros por el Estado a través del Ministerio de Investigación. Ahora forman parte de la red ocho laboratorios.
La epidemia requiere, se requieren guantes y gafas. Pero en la maniobra, que imaginamos aguda y de alta tecnología, Yannic Ambolet necesita sobre todo ... un cucharón. Dos veces por semana, el responsable de la planta de tratamiento de aguas residuales de Charleville-Mézières toma manualmente muestras de las aguas residuales. Enviados a un laboratorio parisino, serán analizados para detectar rastros de Covid-19.
Como Reims, Château-Thierry o Châlons-en-Champagne, y eventualmente 150 ciudades, la capital de las Ardenas ha integrado la red de análisis y vigilancia Obépine, el observatorio epidemiológico de aguas residuales. Excretado en las heces, el virus es detectable en las aguas residuales. Obépine permite detectar en tiempo real la presencia del virus en toda una población, enferma o no. Para la estación de Charleville-Mézières, ¡esto equivale a 117 habitantes!
¿Cómo funciona?
En la entrada de la planta de tratamiento de aguas residuales de Charleville-Mézières, una bomba toma muestras de las aguas residuales a intervalos regulares durante 24 horas, explica Yannic Ambolet. Se extraen 125 ml de esta muestra dos veces por semana y luego se envían para su análisis a uno de los laboratorios de la red Obépine. Se necesitan un promedio de cuatro días para obtener resultados. Es simplemente una cuestión de detectar el genoma de Sars-Cov-2, el ARN viral. Sin embargo, existen cuatro protocolos para refinar el resultado.
Al concentrar el virus (por filtración, centrifugación o precipitación), "el resultado es más estable, menos sensible" según el Sr. Gantzer. Obépine no entrega el valor bruto de la concentración viral. Estos datos pasan por las bifurcaciones caudinas de un software que permite tener en cuenta varios parámetros. El pH del agua, el caudal para ver si no ha habido dilución en caso de lluvias fuertes por ejemplo, bacteriología ... pueden falsear el resultado. En definitiva, es un indicador resultante de este modelado y entre 0 y 150 el que se entrega.
Una formidable herramienta de gestión de crisis creada y totalmente financiada por el Estado. Excepto que a nivel local, a las autoridades sanitarias no les importa. Y asumelo. Para Guillaume Mauffré, delegado de la agencia regional de salud (ARS) en las Ardenas, “esta es una red con vocación investigadora”. Su homólogo de Marne, Thierry Alibert, quiere ser más decidido: “No hay consenso entre epidemiólogos. No se ponen de acuerdo entre ellos sobre la consideración del agua superficial, las diferencias de concentración en un lugar pero no en otro… Es bastante aleatorio, por lo que pude entender de las discusiones. "
Molesto al rápido, Christophe Gantzer, virólogo y director del laboratorio de investigación LCPME en Nancy, que forma parte de la red Obépine, frustra este ensayo: “Hemos superado en gran medida la etapa de investigación. Se demuestra el interés, se prueba el protocolo. Lo hemos compartido con ocho laboratorios ahora. Entregamos la información a los ministerios interesados, el consejo científico y el consejo de defensa los consultan. Porque hemos seleccionado las ciudades con una veintena de criterios para que sean bastante representativas. El científico presenta dos argumentos clave. En primer lugar, este indicador “permite cubrir a toda la población en una sola medición. Donde la incidencia o tasa de positividad solo se basa en las personas que se hacen la prueba. Todos van al baño, incluidos los asintomáticos. "
Se tiene en cuenta a toda la población
Como resultado, la presencia de Covid-19 en las aguas residuales no solo permite monitorear sino también predecir un brote epidémico. “A partir de julio, cuando el virus estaba en muy baja concentración, observamos un aumento en algunas ciudades, antes del aumento de la tasa de incidencia. Hemos visto un aumento en Ile-de-France, presagio de la segunda ola del otoño. "
En Charleville-Mézières, mientras que la tasa de incidencia se redujo drásticamente a principios de febrero, hubo un aumento en la presencia de Covid-19 en las aguas residuales
Y en Charleville-Mézières, los primeros resultados parecen demostrar su valor predictivo. El presidente de Ardenne Métropole está convencido de su relevancia: “Las dos últimas entregas (8 y 15 de febrero, nota del editor) mientras nuestra tasa de incidencia bajó drásticamente, indicaron de manera relevante que íbamos a vivir por un tiempo. aumento de la tasa de incidencia. Y esto es de hecho lo que vimos unos días después. Boris Ravignon no dudó en apoyarse en este indicador para "obtener de las autoridades competentes, por ejemplo, desde el inicio del curso escolar, un cribado masivo en las escuelas", anunció.
Christophe Gantzer, virólogo ambiental: "Nos adelantamos de ocho a diez días a la tasa de incidencia"
Eres director del laboratorio de investigación LCPME de la Universidad de Lorena, adscrito a la red Obépine. ¿Cuándo es este indicador el más eficaz?
Esta herramienta es predictiva. Esto se ha demostrado en las 120 ciudades que ahora monitoreamos. Este es particularmente el caso de un brote epidémico. Porque las personas asintomáticas tienen una evacuación intestinal y porque el virus se encuentra allí antes de la aparición de los síntomas en los pacientes. Estamos de ocho a diez días por delante de la tasa de incidencia. Es menos predictivo en caso de descenso. De hecho, es más tarde, porque el virus continúa eliminándose cuando los síntomas desaparecen. O cuando se ponen en marcha medidas de contención o toque de queda, cuando entran en vigor, las contaminaciones ya se han producido, generando nuevos pacientes que excretan el virus.
¿Realmente podemos hacer microdetección y pronóstico, a escala de un vecindario, por ejemplo?
Calle a calle, salir de una residencia de ancianos… Sí, hay potencial. Pero, ¿qué valor tendrán estos datos? Un edificio de 40 personas, por ejemplo. Todos tendrán que tirar de la cadena del inodoro al mismo tiempo. Será puntual y solo podremos fijarnos en la concentración viral, eso no significa mucho porque el entorno y el contexto influyen enormemente. Es por eso que damos un indicador de 0 a 150. No es la concentración bruta, sino un indicador que ha sido desarrollado, modelando, por matemáticos para tener en cuenta un montón de criterios: el pH del agua, la cantidad que puede diluir si ha llovido por ejemplo la presencia viral, temperaturas… Algunos municipios han encargado laboratorios privados para estudiar la concentración de virus, pero eso no significa nada. Podemos hacer cualquier cosa y hacer que cualquiera diga lo que sea.
¿Eres capaz de detectar variantes?
Podemos seguir la variante inglesa. Para las otras variantes, estamos en proceso de configurar los métodos.
En cuanto al ARS, mantenemos la cautela en el aspecto predictivo. Sin excluir una mirada más cercana, los delegados explicaron sobre todo que este indicador "no forma parte de ninguna estrategia operativa". Claramente, el Ministerio de Salud aún no ha proporcionado las instrucciones de uso.
“No hay carácter operativo, no se ha desarrollado ninguna estrategia. En la tormenta que es la nuestra, inundada de información, prefiero guardar hitos sencillos, mi sextante y mi brújula y tratar de ver la luz del faro en mar abierto ”, suplica el Sr. Alibert. En este caso, el tríptico de incidencia, positividad y tasa de ocupación de las camas de cuidados intensivos. En este punto, el virólogo no reprocha a las autoridades sanitarias. “No se trata de decir que es el único indicador relevante. Es parte de un interesante panorama de datos. "
Publicado en 9 / 03 / 2021 en 23: 05
Por Manessa TERRIEN con Thierry de LESTANG PARADE y Caroline GARNIER
.
1 x
Hacer un búsqueda de imágenes o una búsqueda de texto - Netiqueta de forum
-
- temas similares
- Respuestas
- vistas
- último mensaje
-
- 33 Respuestas
- 4826 vistas
-
último mensaje por Janic
Ver el último mensaje
22/11/23, 15:20Un tema publicado en el forum : Salud y prevención. La contaminación, las causas y efectos de los riesgos ambientales
-
- 134 Respuestas
- 12824 vistas
-
último mensaje por Obamot
Ver el último mensaje
28/05/23, 06:33Un tema publicado en el forum : Salud y prevención. La contaminación, las causas y efectos de los riesgos ambientales
-
- 18 Respuestas
- 3655 vistas
-
último mensaje por Obamot
Ver el último mensaje
28/08/22, 23:28Un tema publicado en el forum : Salud y prevención. La contaminación, las causas y efectos de los riesgos ambientales
-
- 9 Respuestas
- 1885 vistas
-
último mensaje por GuyGadeboisTheBack
Ver el último mensaje
16/08/22, 23:35Un tema publicado en el forum : Salud y prevención. La contaminación, las causas y efectos de los riesgos ambientales
-
- 35 Respuestas
- 6321 vistas
-
último mensaje por Janic
Ver el último mensaje
07/08/23, 12:38Un tema publicado en el forum : Salud y prevención. La contaminación, las causas y efectos de los riesgos ambientales
Volver a "Salud y Prevención. Contaminación, causas y efectos de los riesgos ambientales "
¿Quién está en línea?
Usuarios navegando por este forum : gegyx, Google [Bot] e invitados 191