¿Son los bosques el carbón de ayer?

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Re: ¿SON LOS BOSQUES EL CARBÓN DE AYER?




por Did67 » 17/05/21, 11:39

Hola ... ¡Vamos, estamos cambiando de tema!

Quedémonos en la declaración principal, fluida en el primer post, y explíqueme cómo "esta práctica no es neutra en carbono y genera más emisiones que el carbón, ..."

Te recuerdo, si razonamos en un ciclo.

Lo escribí arriba, el día después de la combustión de un camión de madera, el CO2 correspondiente al carbono contenido en la madera está en el aire ... El del carbón también.

Excepto que, a excepción de un cambio en el uso de las superficies en cuestión (que no niego en Brasil - soja - o en Filipinas - copra), este CO2 será reabsorbido gradualmente.

Tenga en cuenta que el "corte limpio", desde este punto de vista, ¡no cambia nada! Si replantamos detrás.

La biodiversidad, también he dicho, es otra cosa. Porque este bosque replantado no tendrá la misma "composición" florística o faunística.

Por último, no cometa el error de pretender que un bosque como el de detrás de mi casa, gestionado en regeneración natural, está "equilibrado". Es un cultivo de árboles elegido por el técnico forestal.

Así que el debate, si evitamos la pregunta fundamental anterior, sigue siendo "bosque natural" (casi inexistente en Europa) y "bosque antropizado". El corte limpio es sólo el extremo más brutal de la antropización mecanizada. Pero deja de soñar, como los eco-bobos que nunca han dejado su I-Mac en el distrito 16, que un bosque impulsado por la "regeneración natural" es ... ¡natural! Las palabras son engañosas. ¡Y también es un ecosistema paralizado!

Pero para que no me muera completamente estúpido, explícame cómo "esta práctica [quemar madera para producir electricidad] no es neutra en carbono y genera más emisiones que el carbón, ..."


PD: Que no haya confusión: estoy en contra, porque técnicamente, enérgicamente, ¡bastante estúpido! A diferencia del calentamiento directo por caldera de pellet, con una potencia similar, en el caso de mi caldera de condensación, del 100% ... Este es el modelo centralizado de los "grandes especialistas en energía" (ya que no hay 'EdF) que debería ser impugnado ... Lamento que la solución de una caldera de pellets individual con generación de electricidad por un motor Stirling, explorada por Ökofen, no haya tenido éxito ... Demasiado complejo, por lo tanto demasiado caro, en un mundo donde la energía se vende, por lo tanto se consume en abundancia. Y producido "con brutalidad".
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Ahmed
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Re: ¿SON LOS BOSQUES EL CARBÓN DE AYER?




por Ahmed » 17/05/21, 11:57

Veo que está tomando bastantes precauciones iniciales para enmarcar el debate: estoy totalmente de acuerdo con ellas.
Les remito a los mensajes anteriores donde se explica, documento de respaldo, que cuanto más "puro" (en el sentido de rico) en carbono es un combustible, más energía produce por la misma cantidad de carbono (o la proposición recíproca , obviamente). El lignito también emite más carbono que la antracita y la madera. En estos dos casos (lignito y madera), son las moléculas de carbono ya oxidadas las que se liberan durante la combustión. sin participar que plagan el balance ...
No hace falta decir que no estoy en contra de ningún consumo de dendroenergía, sino en contra de la ilusión de una neutralidad total que alentaría al bosque a ser considerado capaz de reemplazar los combustibles convencionales en modo de "barra libre".
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Re: ¿Son los bosques el carbón de ayer?




por Macro » 17/05/21, 13:46

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Re: ¿SON LOS BOSQUES EL CARBÓN DE AYER?




por Did67 » 17/05/21, 13:47

DE ACUERDO.

Pero si eso es todo, el hecho es que noquearlo con base en él es una estafa intelectual monumental. Porque es omitir todo lo demás, que es fundamental cuando se habla de equilibrio C - el reciclaje en un paso del tiempo dice "humano" o "compatible con la humanidad". Hablo de madera.

Uno es CO2 reciclable, si no hay cambio en la asignación de espacios. El otro no lo hace. De modo que, sin reservas, mantengo que esto es una tontería monumental.

A menos que haya un argumento en contrario.

Tomé precauciones para evitar que aquellos a los que clasificaría como "tendencias verdes khmer" simplemente desarmaran mi pensamiento. Así que lo apoyé ...

Sí, la tala es un desastre, pero en Francia, el espacio en cuestión seguirá siendo bosque. Intenta destruir un bosque y verás la reacción de la administración. El bosque es casi sagrado (excepto por algunas carreteras y algunas villas de gente bien ubicada). Así que lamento que adoctrinemos a las personas con información que no es más que falsificaciones.

Son bosques en crecimiento los que capturan CO2. ¡No es un bosque clímax natural, que está en equilibrio!

Pero, por supuesto, es más eficiente si inmovilizas la madera. Pero no toda la madera es madera aserrada. Ve a explicarle eso a un eco-bobo que nunca ha tenido una motosierra (tuve este privilegio).

Pero sí, tenemos que pensar en lo que estamos haciendo. Como todo. El huerto o la forma de moverse. La elección de los programas de televisión. Revistas o libros que lees ...

Sí, los pensamientos debilitantes están ganando terreno incluso más rápido que el bosque retrocediendo.
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Re: ¿SON LOS BOSQUES EL CARBÓN DE AYER?




por Did67 » 17/05/21, 13:53

Ahmed escribió:... la ilusión de una neutralidad total que alentaría a considerar el bosque como capaz de reemplazar los combustibles convencionales en modo de "barra libre".


Explícame ¿dónde está la ilusión?

Por lo demás, una reflexión "macro" sobre los caudales en cuestión responde ampliamente, sin el uso de "falsificaciones": no, el crecimiento natural del bosque no nos permite satisfacer nuestra glotonería energética. Y estoy de acuerdo contigo en la advertencia. Pero no a costa de una mentira ("ilusión").

Cuando compré mi caldera de pellets, hice una estimación "macro" del problema de la durabilidad, aunque en ese momento, con dos o tres docenas de calderas instaladas en Francia, eso no importaba.

Cuando promociono el "Potager du Laesseux", tengo una amplia "replicabilidad" en la mira: ¿de dónde vendría todo este heno?

En un mundo finito, cuestionar los límites es un BA BA.
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Re: ¿SON LOS BOSQUES EL CARBÓN DE AYER?




por Macro » 17/05/21, 13:58

Did67 escribió:
Pero, por supuesto, es más eficiente si inmovilizas la madera. Pero no toda la madera es madera aserrada. Ve a explicarle eso a un eco-bobo que nunca ha tenido una motosierra (tuve este privilegio).



Hola señor comerciante ... Me dijiste que para cortar mi madera iría 10 veces más rápido con una motosierra ..... Pero no, te lo juro ... Va muy lento ... Y eso es todo pesado ...

El comerciante toma la motosierra, inspecciona la cadena, el quide ... RAS ... Él tira de la cuerda dos veces la motosierra arranca ... Y el tipo se levanta gritando ... Te juro que ella no estaba haciendo este ruido ... : Cheesy: : Cheesy: : Cheesy:
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Re: ¿SON LOS BOSQUES EL CARBÓN DE AYER?




por Christophe » 17/05/21, 14:07

Caballeros, reanudemos con calma lo básico, ¿verdad?

Carbon_cycle2.svg.png
Cycle_du_carbone2.svg.png (251.3 KiB) Visto 2216 veces


Las plantas capturan 10 veces más que las emisiones fósiles ... ¡incluso si la deforestación (que incluye la combustión de madera) representa más del 30% de las emisiones fósiles!

1.9 -62 = -60.1 Gt / año ... ¡Los resultados son ULTRA POSITIVOS!

Pero como hay que sumar la respiración animal, ni la bio ni la hidrosfera son suficientes para compensar las emisiones fósiles en el balance. Pero lo sospechamos un poco : Cheesy:

Por otro lado, ¿cuál es la flecha de los 90 Gt / año de hidroeléctrica que sube hacia la atmósfera? Pensé que los océanos eran, con mucho, el sumidero de carbono número uno. Con este aumento, el resultado es de solo 2 Gt / año ... ¿muy por detrás de las plantas entonces? : Shock:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_du_carbone
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Re: ¿Son los bosques el carbón de ayer?




por Ahmed » 17/05/21, 14:12

Hizo, ya estás de acuerdo en que la idea de sustitución masiva es una ilusión, ¡ya es buena (pero nunca lo dudé)! Me gustaría señalar que nunca he hablado de cortes claros (que, al menos en Francia, será cada vez más raro, ya que es un sistema que técnicamente ya no funciona).
Queda que la cantidad de CO2 por unidad de calor es mayor en el caso de la madera (que este Co2 se almacenó previamente y que será más tarde, por supuesto, no se debate) y que el CO2 de madera es lo mismo que CO2 de carbón o petróleo. Me concederás que el intervalo de tiempo entre el consumo y la restauración forestal socava seriamente esta famosa neutralidad ...
En cuanto a estos famosos bosques clímax que están en equilibrio, ya no existen por mucho tiempo, mientras que un bosque adulto almacena más carbono que otro en la etapa juvenil.
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Re: ¿Son los bosques el carbón de ayer?




por moinsdewatt » 19/05/21, 01:06

MADERA-ENERGÍA: ¿DE DÓNDE VIENE LA MADERA UTILIZADA PARA PRODUCIR CALOR RENOVABLE?

16 abr.2021

Elogiado por cumplir los objetivos climáticos de Francia, ¿el uso de madera como fuente de calor presentaría un riesgo de deforestación? Según datos de organismos públicos, el sector de la dendroenergía no perjudica el crecimiento de los bosques ni la preservación de su diversidad.

En la familia de las energías renovables, la combinación de energía hidroeléctrica, solar y eólica se cita a menudo como las tres principales. Pero para hacer frente a los desafíos de la transición energética y ecológica en Francia, el sector de la biomasa está desempeñando un papel cada vez más dominante, en particular a través de la dendroenergía. “La madera ya representa, en Francia, el 50% de la energía [renovable] consumida para producir calor, subraya Emilie Machefaux, jefa del servicio forestal de Ademe. El programa energético plurianual también impone objetivos ambiciosos a la madera, ya que prevé un aumento del consumo de calor producido a partir de biomasa en un 20% para 2023 y entre un 30 y un 40% para 2028, en comparación con 2017 ”. Producir energía explica en gran medida el auge de la biomasa, la primera energía renovable en Francia, según Ademe. Si el uso de la madera como combustible se remonta a varios milenios, los avances en la automatización y optimización la han convertido en un recurso popular por sus efectos positivos sobre la independencia energética, la reducción de gases de efecto invernadero, la protección del medio ambiente, el desarrollo de Trabajos locales que no pueden ser reubicados, ya subrayó la investigadora Sylvie Pellerin-Drion en 2013.

A pesar de sus “valiosos activos”, el sector de la dendroenergía se asocia a veces con el fenómeno de la deforestación en otros continentes. Ante los estragos de la explotación indiscriminada de determinados bosques en América del Sur, África y el sudeste asiático, algunos se preguntan sobre la oferta de este sector en Francia y su sostenibilidad. Sobre este tema surge una primera observación: según datos de Agreste (centro especializado en estadísticas agrícolas), la producción de astillas forestales utilizadas para calefacción solo moviliza el 7% de la cosecha total de madera comercializada en Francia. Como explica Sylvie Pellerin-Drion, la dendroenergía sí llega al final de la cadena de valor, ya que se trata de madera que no se puede utilizar para otros fines. Representa, de hecho, solo uno de los muchos segmentos de los usos de la madera en Francia. “La madera para energía no es un uso final buscado en la silvicultura, es solo un subproducto operativo. […] Ningún bosque francés está destinado únicamente a la producción de dendroenergía ”, recuerda el Sindicato de Energías Renovables (SER). Añadió que "un bosque poco explotado, envejecido y sin mantenimiento, en el que se acumula madera, es más sensible a las alteraciones de su ecosistema".

Las diversas operaciones silvícolas que se llevan a cabo en el marco del manejo forestal conducen a cortes regulares. El aclareo consiste, en particular, en la eliminación de determinados árboles dañados o enfermos dentro de un rodal, con el fin de proporcionar el espacio, la luz y el agua necesarios para el desarrollo de árboles sanos. El producto de estos aclareos o cortes sanitarios se valorará en forma de leña energética. Este último también proviene del uso de la corteza, aserrado o cepillado del procesamiento de madera aserrada y madera industrial. También se utilizan madera al final de su vida útil y desechos de madera.

Bosques franceses: buena salud para preservar

En Francia, a diferencia de otras regiones del mundo, la explotación de los bosques está estrictamente enmarcada por el código forestal que reconoce el interés general de la protección y el desarrollo de los bosques y los bosques, así como la reforestación en el marco de la gestión sostenible. La Oficina Nacional Forestal (Onf) es responsable, como parte del servicio público, de apoyar a los propietarios en la elaboración de un documento de manejo forestal que contemple todas las intervenciones - tala, renovación, obras ecológicas o incluso obras de recepción pública - durante un período de 10 a 20 años. Los bosques privados de más de 25 ha también están sujetos a la obligación de obtener un documento de gestión sostenible.

Las certificaciones forestales son complementarias al código forestal, ofreciendo garantías adicionales en términos de gestión sostenible. No son obligatorios, son parte de un proceso voluntario implementado por algunos forestales. En Francia continental, existen dos etiquetas internacionales: el FSC (Forest Stewardship Council) y el PEFC (Programa para el reconocimiento de certificaciones forestales). En 2018, en Francia continental, 5,6 millones de hectáreas de áreas forestales fueron certificadas PEFC y 56 hectáreas fueron certificadas FSC, lo que convierte al modelo hexagonal en un punto de referencia para muchos países extranjeros. Francia, que es la cuarta zona boscosa más grande de la Unión Europea (en segundo lugar, incluidos los departamentos y territorios de ultramar), ha visto aumentar su superficie forestal año tras año, aunque también aumenta el suministro de madera. Con 000 millones de hectáreas, esta superficie ha crecido más del 16,9% desde 50 e incluso se ha duplicado desde 1908. En los últimos 1820 años, ha seguido creciendo en 35 hectáreas por año, una tasa que 'no se ha debilitado en el pasado. diez años, según el IGN (Instituto Nacional de Información Geográfica y Forestal) en su inventario forestal 80.

Si la explotación sostenible de los bosques franceses no perjudica su expansión ni su calidad, ¿no fomenta la plantación de coníferas? La orientación de una parcela forestal hacia especies caducifolias o coníferas depende en gran medida de la calidad del suelo y de las limitaciones del territorio. El propietario hace su elección basándose, en particular, en los productos de madera que desea promocionar. El Onf nos recuerda que las coníferas, muy populares para la construcción, no son aptas para calefacción. "Es preferible privilegiar las maderas duras, que son más densas que las coníferas", dice la organización. De hecho, la expansión de los rodales caducifolios en los bosques franceses, que cubren el 71% de la superficie, es más marcada que la de las coníferas, y sus respectivas proporciones no han cambiado en un siglo.

Para continuar garantizando la buena salud de los bosques franceses frente al cambio climático y al mismo tiempo ayudar a combatir sus efectos, en diciembre el Ministerio de Agricultura lanzó un nuevo plan de renovación forestal como parte del plan France Relance. Deseo de ir más allá en la conservación y adaptación de los bosques, pero también de la biodiversidad, los suelos y toda la riqueza que contienen.

https://lenergeek.com/2021/04/16/bois-e ... ouvelable/
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Re: ¿Son los bosques el carbón de ayer?




por izentrop » 19/05/21, 08:34

Es escaparate, porque detrás hay una gran cocina con jugosos subsidios, la realidad https://ec.europa.eu/jrc/en/news/recent ... -jrc-study
https://www.canopee-asso.org/coupes-rases/
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