Economía funcional (Día Especial Mundial del Medio Ambiente) - Pass-science

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Re: economía funcional (día especial mundial del medio ambiente) - pass-science




por eclectron » 13/06/21, 18:47

Ahmed escribió:Todo el mundo habla de comodidad como si fuera obvio

El mínimo para la supervivencia del descenso.
Por ejemplo un techo, agua fría, agua caliente, no fría en invierno, qué vestir, qué comer de forma saludable, qué comunicar digitalmente, qué mover.

Ahmed escribió: gran incomodidad de vivir en una sociedad asocial y en perpetua competencia abierta ...

Quién puede y debe desaparecer quitando el dictado de crecimiento obligatorio.
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Re: economía funcional (día especial mundial del medio ambiente) - pass-science




por Sen-no-sen » 13/06/21, 19:06

Exnihiloest escribió:
Sen-no-sen escribió:...
Como recordatorio, la democracia es el poder del pueblo ... el problema es que en nuestro tiempo y en nuestras sociedades tecnoindustriales, el pueblo se ha convertido en una categoría imaginaria ...

Este no es de ninguna manera el problema. El problema es la forma operativa en que la gente podría ejercer su poder.
La forma actual, su representación por diputados, tiene evidentes deficiencias.
Pero si veo muchos clichés sobre los principios fundamentales en los que, sin embargo, todos están de acuerdo, no veo ninguna propuesta de alternativa en términos operativos.


¿Qué propones en este caso?
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Re: economía funcional (día especial mundial del medio ambiente) - pass-science




por eclectron » 13/06/21, 19:21

Sen-no-sen escribió:La cuestión del poder de los vehículos no debe estar fundamentalmente relacionada con el ego (incluso si esta tendencia puede jugar un papel final). Podríamos muy bien llevar a cabo experimentos con ratas y demostrar que estas últimas probablemente seguirían la misma tendencia *, ego o no.

el placer y el ego están íntimamente ligados. el ego selecciona lo que agrada y rechaza lo que duele.
Hablar de estriado no es suficiente porque el objeto de un placer es cultural, así como el yo es una construcción cultural.
A uno le gustará la tauromaquia, al otro le gustará observar animales libres en la naturaleza.

Sen-no-sen escribió:En realidad, es la estructura en la que se despliegan los comportamientos lo que determinará nuestras relaciones.

Me alegra oírte decirlo.
Un marco social basado en otros valores sociales que la rentabilidad (siempre más) puede orientar nuestro comportamiento hacia más virtud sin que el hombre cambie fundamentalmente.
Cambiamos la programación, eso es todo. Se vuelve "natural" estar sobrio y poco natural para crecer.


Sen-no-sen escribió:Si es así, es el modelo que más disipa la energía que se buscará, por eso Estados Unidos ha logrado imponer el suyo en gran parte del mundo.

el ego está detrás de la búsqueda de la maximización del placer, ya que el placer es cultural.
No me gusta esta formulación "es el modelo que disipa la mayor cantidad de energía que se buscará" ¡sugiere que la quema de combustible es el kif más grande de la Tierra! : Lol:
La búsqueda del máximo placer (y por tanto el humano primero ... en un marco particular (cultura) en el que vive) implica a veces el máximo consumo de energía, me parece una formulación más acertada.

Trabajar en el ego trastorna toda tu lógica
Esto invierte el orden de los valores.
El consumo de la menor cantidad de energía posible puede considerarse culturalmente virtuoso y satisfactorio para el cerebro en términos de recompensas.
En el marco social, la educación puede invertir la forma de disfrutar.
Siempre más de menos ! : Wink: por ejemplo.

No por el azúcar o la cocaína, por desgracia, que no son construcciones mentales sino sustancias directamente activas en el cerebro.
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Re: economía funcional (día especial mundial del medio ambiente) - pass-science




por eclectron » 13/06/21, 19:27

Exnihiloest escribió:No veo ninguna propuesta de alternativa en términos operativos.

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Re: economía funcional (día especial mundial del medio ambiente) - pass-science




por eclectron » 13/06/21, 19:32

Exnihiloest escribió:
Ahmed escribió:Todo el mundo habla de comodidad como si fuera obvio; comodidad material muy cara *, sin duda, pero gran incomodidad de vivir en una sociedad asocial y en perpetua competencia abierta ...

Falso.
Las personas que se sienten demasiado incómodas en su sociedad emigran.
No veo a los bobos franceses emigrando en masa, ni a nadie más.
Conclusión: la sociedad es en gran parte social y es lo suficientemente social como para que la gente se quede allí.

Un migrante tiene derecho a elegir lo menos peor (aunque no sepa en qué se está metiendo, no todo está escrito en el folleto publicitario. : Mrgreen: )

Un boo tiene derecho a no estar satisfecho con la sociedad en la que vive, a criticarla y a sugerir mejoras.

Que dice Ahmed tiene toda la razón.
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