Le huertas del perezoso: El cultivar un huerto sin fatiga más de Bio

Agricultura y el suelo. control de la contaminación, la recuperación del suelo, el humus y las nuevas técnicas agrícolas.
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Adrien (ex nico239)
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Re: El jardín de cocina de la pereza: jardinería sin fatiga más de Bio




por Adrien (ex nico239) » 27/09/21, 23:55

Quería seguir los consejos de la siembra de primavera, resultado que las coles estaban listas en el otoño para la puesta.
No tenía nada en las coles viejas
Tuve ataques en coles jóvenes hace unas 3 semanas ...
Todo lo erradiqué a mano
No era enorme en número, excepto que una oruga come rápido y mucho

Así que lo hice de nuevo como lo había hecho el año pasado, es decir ahora para trasplantar en noviembre.
Había estado 100% callado: sin babosas (en ese momento) y aún menos mariposas.
El único inconveniente es que “perdemos” los primeros 6 meses, pero una vez que hemos acelerado el ritmo no perdemos nada en absoluto.
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yool
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Re: El jardín de cocina de la pereza: jardinería sin fatiga más de Bio




por yool » 28/09/21, 08:16

En este momento, estoy sufriendo graves ataques de pulgones de fresno en mis coles de Bruselas.

Durante las primeras cosechas, a finales de agosto, no hubo absolutamente ninguna, pero ahora está negro con pulgones. Y no son las pocas mariquitas que veo las que bastan para controlar esta invasión. ¿Alguna vez te has enfrentado a esto? A título informativo, tuve lo mismo en las últimas mazorcas de maíz cosechadas en septiembre, pero es mucho menos inconveniente para el consumo.
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Re: El jardín de cocina de la pereza: jardinería sin fatiga más de Bio




por Did67 » 28/09/21, 09:40

En el modo "supervivencia", si tienes agua del grifo cerca, un potente jet estilo Karcher y lo explotas todo, con 3 días de diferencia ... ¡Bueno, unos litros de agua "desperdiciada"!

¡Ningún milagro en esta pobre tierra!

Hemos tenido relativamente pocos insectos auxiliares este año. Solo observé algunas mariquitas, muy pocas moscas voladoras, ¡casi ningún escarabajo! Los insectos no incuban sus huevos y los ciclos dependen mucho de la temperatura. Sin embargo, es una progresión geométrica. 1 da 10, 10 da 100, 100 da 1. Sólo esta "explosión" de poblaciones garantiza una "limpieza". Los auxiliares son entonces tan numerosos que las larvas hacen en los pulgones lo que hacen las orugas en las coles (o los escarabajos de Colorado en las patatas) ...
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Re: El jardín de cocina de la pereza: jardinería sin fatiga más de Bio




por Julienmos » 28/09/21, 13:33

Julienmos escribió:mis pimientos ciertamente se están poniendo rojos, pero también ... ¡pudriéndose!
los frutos tienen agujeros (¿qué plaga?) casi todos se ven afectados.


finalmente, (podría haberlo sospechado) parece que los insectos "hoyo-hoyo" eran simplemente tijeretas, al abrir dos frutos con hoyos descubrí varios.
También lo había descubierto en el brócoli el año pasado y en la coliflor este año.
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Re: El jardín de cocina de la pereza: jardinería sin fatiga más de Bio




por Boris70 » 28/09/21, 13:42

Ejemplo de "aprendizaje" de una planta frente al ataque de un depredador. Aquí, es el rábano silvestre frente a las orugas del gusano de la col.

http://www.slate.fr/story/216519/legume ... 9pY33Pwza4

Los investigadores estudiaron los mecanismos epigenéticos durante generaciones (metilación del ADN). Desafortunadamente, el resumen no dice más al respecto.

https://www.pnas.org/content/118/33/e2005865118
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Re: El jardín de cocina de la pereza: jardinería sin fatiga más de Bio




por Did67 » 28/09/21, 14:12

Efectivamente, siempre molestos, estos accesos de pago. Por otro lado, ¡pagamos muchas tonterías! [es más crear una cuenta, etc., lo que me da cosas, que el principio de pagar, incluso si $ 10 no es nada]

El resumen dice, aproximadamente:

"A medida que se desarrollan, muchas plantas están haciendo cambios en la elección (" asignación ") de las defensas de los herbívoros debido a los costos y beneficios cambiantes de sus rasgos defensivos (" rasgos "). Se sabe que las defensas de las plantas son iniciadas o inducidas directamente por el daño causada por herbívoros, dentro de generaciones y entre generaciones por mecanismos epigenéticos duraderos. Sin embargo, se sabe poco sobre las diferencias entre las etapas de la vida y los rasgos defensivos epigenéticamente inducibles entre generaciones. Para ayudar a llenar esta brecha de conocimiento, llevamos a cabo un experimento multigeneracional para determinar si la inducción de defensa en plantas de rábano silvestre se reflejó en los cambios. cromatina (metilación del ADN); luego examinamos las diferencias entre plántulas y progenie en plasticidaddefensas químicas (glucosinolatos) y físicas (tricomas) actuales y transgeneracionales en esta especie. La herbivoría desencadenó la metilación del genoma tanto en las plantas objetivo como en su descendencia. En una generación, ambas defensas eran altamente inducibles en la etapa de plántula, pero solo las defensas químicas eran inducibles en la descendencia. A lo largo de las generaciones, la herbivoría que padecen las plantas madre ha provocado una fuerte inducción directa de defensas físicas en su descendencia, con efectos que perduran desde la etapa de plántula hasta la etapa reproductiva. Para las defensas químicas, sin embargo, esta inducción transgeneracional solo fue evidente en adultos. Se ha observado inducción transgeneracional en defensas físicas y químicas, particularmente en plantas adultas. Nuestros resultados muestran que la plasticidad transgeneracional de las defensas de las plantas en respuesta al ataque de los herbívoros difiere en la defensa física y química y cambia a lo largo de las etapas de la vida de las plantas.
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Re: El jardín de cocina de la pereza: jardinería sin fatiga más de Bio




por Did67 » 28/09/21, 14:20

La "heredabilidad" de la metilación ya se ha demostrado muchas veces.

Pero de hecho, solo encontramos respuestas evasivas a la pregunta: ¿y dura cuántas generaciones?

Hasta ahora solo tengo "probablemente 2 o 3 como máximo" (que leí en vivo en el segundo video sobre el tizón del tomate; la redacción puede variar, pero ese era el significado).

Allí, a priori, solo consideramos la próxima generación, con solo uno de los dos mecanismos encontrados ...

Esto no es nada.

Pero probablemente no lo suficiente para "proteger" nuestras culturas.

Además, el sentido común nos dice que si este "aprendizaje" (llamémoslo así, incluso si la confusión semántica corre el riesgo de crear nuevos mitos) fuera heredable Y efectivo, ¡los parásitos habrían desaparecido mucho antes de la aparición del hombre en la tierra!

Toma el tizón tardío. Este año diremos que se ha producido una inducción de un mecanismo de defensa. Y que será heredable el próximo año ... En casa, una probabilidad de uno en cinco de tener un "año de tizón tardío". La herencia se perderá antes que ella. Es la resistencia a los nematodos lo que se hubiera necesitado. O contra la Sigatoka, etc ...
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Re: El jardín de cocina de la pereza: jardinería sin fatiga más de Bio




por VetusLignum » 29/09/21, 18:18

Did67 escribió:
VetusLignum escribió:
v) el tizón tardío no sobrevive en el suelo porque no puede sobrevivir sin tejido vivo; por otro lado, puede sobrevivir en patatas sin cosechar



¡Confiar en un solo documento siempre es peligroso! No tengo ninguna duda ni por un segundo de la eficacia del cobre, como medida preventiva, mientras que aquí, la prueba (con, repito, un protocolo particular: trozos de folletos en medio de cultivo) ¡muestra lo contrario! ¡Así que "pinzas"! No tomar todo "literalmente" ...

INRAe, en ePhytia, menciona las dos cosas:
a) las oosporas que quedarían en el suelo, sobre los residuos
b) tubérculos de papa enfermos

http://ephytia.inra.fr/fr/C/5170/Tomate ... demiologie


Sí, tiene razón sobre el hecho de que no se debe concluir sobre la base de una sola publicación; de hecho, parece que la contaminación por oosporas conservadas en el suelo se produce en Europa:
https://www.researchgate.net/profile/El ... estans.pdf
https://sciendo.com/pdf/10.2478/v10046-009-0004-y
En Mexico :
https://apsjournals.apsnet.org/doi/pdf/ ... 04.88.1.29
En China :
https://www.scientific.net/AMM.295-298.2308
Pero no en EE. UU .:
https://apsjournals.apsnet.org/doi/pdf/ ... 81.12.1349

Una pregunta que me hago es: ¿qué organismos son capaces de destruir las oosporas? O dicho de otra manera, en suelo vivo, ¿no se destruirían aún más las oosporas?
A continuación se muestra un estudio que muestra que algunos mantillos pueden inactivar oosporas (de otra phytophthora) a través de la actividad biológica o la producción de compuestos tóxicos:
https://pdfs.semanticscholar.org/2b22/2 ... b1cd2e.pdf
Otra pista son los cultivos de cobertura o las rotaciones:
https://ec.europa.eu/eip/agriculture/si ... inal_0.pdf
https://www.sare.org/publications/crop- ... -rotation/
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Re: El jardín de cocina de la pereza: jardinería sin fatiga más de Bio




por VetusLignum » 29/09/21, 18:29

Julienmos escribió:quizás también la presencia de hierbas aromáticas, el vecino tiene un poco de todo diseminado, parece que perturba el olor de la mariposa ...

Por mi parte, tengo coliflor y brócoli, y no les atacan los gusanos de la col. El año pasado tuve ataques.
Y junto a él, vi orugas en capuchinas.
Cubrí mis coles con absenta, puede haber molestado a las mariposas.
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Re: El jardín de cocina de la pereza: jardinería sin fatiga más de Bio




por Did67 » 29/09/21, 18:56

Mientras grababa un video anoche, me encontré con algunas orugas en una sola planta de brócoli montadas en semillas ...

Lo dejé ir, para ver (de todos modos, eran flores para la "biodiversidad" - especialmente forrajeras; en otro lado, en una inflorescencia, había algunos pulgones del fresno - dejadas para los comedores de pulgones "auxiliares", bueno que me temo que ya estan durmiendo!) ...
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