¿Cómo diseñar correctamente un helicóptero-avión VTOL/ADAV?

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Re: ¿Cómo diseñar correctamente un avión-helicóptero VTOL/ADAV?




por Christophe » 16/11/22, 19:30

Un planeo mínimo de 30 es bueno... ¡un paramotor es de 5! : Mrgreen:

Una libélula es un poco mejor...
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Re: ¿Cómo diseñar correctamente un avión-helicóptero VTOL/ADAV?




por Remundo » 16/11/22, 22:21

estamos hablando aquí de la delicadeza del ala, y nuevamente del ala idealizada (sin la resistencia inducida).

La tasa de planeo del avión real es en general mucho menor. Hay muchas otras superficies frontales, con poco o ningún apoyo, que crean más resistencia o que pueden degradar la sustentación de las alas a través de vórtices/turbulencias.

todo está en Interacción, en influencia mutua y recíproca, como el famoso sitio http://inter.action.free.fr
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Re: ¿Cómo diseñar correctamente un avión-helicóptero VTOL/ADAV?




por Christophe » 16/11/22, 22:27

¿Cómo sin la racha de nervios? ¿No está incluido en el Cx? : Shock:

En un parapente, solo el ala cuenta mucho... Los mejores parapentes de competición están en 12-13, tal vez 14 ahora... y un paramotor (clásico) degradará la tasa de planeo en un buen 40%...

En resumen, ningún paramotor tiene más de 7 de planeo total... aunque un Dragonfly puede ser : Mrgreen: ...pero cállate... cada cosa a su tiempo!
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Re: ¿Cómo diseñar correctamente un avión-helicóptero VTOL/ADAV?




por Remundo » 16/11/22, 22:48

No entro en los detalles de los diferentes senderos, cuya proporción puede variar mucho con el número de Reynolds.

Tomo las alas con su Cx general

para el avión global, tendría que ejecutarse en su software mecaflux de elementos finitos.
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Re: ¿Cómo diseñar correctamente un avión-helicóptero VTOL/ADAV?




por Christophe » 17/11/22, 21:46

El VTOL Lilium no está mal diseñado (aunque personalmente lo hubiera hecho un poco diferente...) pero requiere mucha regulación:



Hablamos de ello hace unos años en el forum... Sin embargo, no sé si un humano ha volado alguna vez en él ...
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Re: ¿Cómo diseñar correctamente un avión-helicóptero VTOL/ADAV?




por Christophe » 17/11/22, 21:50

Este es mejor... pero aún en la etapa de modelo a escala:

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Re: ¿Cómo diseñar correctamente un avión-helicóptero VTOL/ADAV?




por Remundo » 20/11/22, 08:25

Gracias Cristóbal por los videos.

El Lilium no me inspira mucha confianza en su fase de conversión, pero hay que reconocer que se está consiguiendo. Por diseño, esta aeronave es inestable a baja velocidad cuando cambia de modo helicóptero-avión.

El transwing con sus 4 rotores es estable y el basculamiento de las alas parece ser un acierto en esta maqueta. Sin embargo, las bielas y los pivotes de las alas sufren grandes esfuerzos. Además, el larguero del ala no ancla en la cabina. Para hacer una escalera 1, necesitará peso, y este peso no soportará carga.
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Re: ¿Cómo diseñar correctamente un avión-helicóptero VTOL/ADAV?




por Remundo » 27/11/22, 22:48

solo para que conste...

Si los estadounidenses realmente han desarrollado un ADAV con rotores basculantes (el tiltor ÁGUILA PESCADORA), el concepto original era alemán en 1938, en todo caso antes, era el proyecto WESERFLUG P1003/1, quien segun wikipedia nunca se construyó debido a la complejidad de sus alas de rotor basculante
Das Flugzeug wurde jedoch aufgrund der Komplexität des VTOL-Systems ne gebaut, das Projekt nach Rohrbachs Tod im Jahr 1939 nicht weiter verfolgt.


algunas fotos

weserflug_P1003p1.png
weserflug_P1003p1.png (388.51 KiB) Acceso 1410 veces

Fuente: luft46.com

El Weserflug todavía se vende como un modelo realista...
divertido-modelo-avion-48a002-weserflug-p1003-148.jpg
amusing-maquette-avion-48a002-weserflug-p1003-148.jpg (497.5 KiB) Visto 1410 veces

Fuente: oopsmodel

el estadounidense V22 OSPREY tiene un parecido sorprendente con él.


Una versión modernizada que ha superado un vuelo de prueba: así es el e-VTOL DUFOUR Aeroespacial



Imagen-2-Dufour-aEro-2-VTOL-Aviones.jpg
Imagen-2-Dufour-aEro-2-VTOL-Aircraft.jpg (18.65 KiB) Visto 1406 veces


MÁS INFORMACIÓN

si no estoy demasiado convencido por esta gran ala basculante y la estabilidad con solo una línea de sustentación (con 4 rotores aquí), en lugar de un polígono, el fuselaje por otro lado está muy bien diseñado, inspirado formas de "renacuajo" que ya había mencionado.

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Re: ¿Cómo diseñar correctamente un avión-helicóptero VTOL/ADAV?




por Christophe » 28/11/22, 00:07

Gran investigación, desconocía este proyecto de 1938... pero cuando ves las dificultades y las muertes durante el desarrollo del V22 más de 40 años después... creo que nunca habría visto la luz en ese momento. ..
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Re: ¿Cómo diseñar correctamente un avión-helicóptero VTOL/ADAV?




por Remundo » 28/11/22, 01:15

Creo que la línea de sustentación es delicada para la estabilidad de la aeronave.

Especialmente en la fase de conversión avión/helicóptero. Y tal vez en 1938, fue el "control electrónico" lo que arruinó el caso. Girar un ala no es mecánicamente difícil. ¡Pero garantizar el equilibrio de la aeronave es otra!

Porque como hemos visto, todavía podemos llegar allí. Los algoritmos y el servocontrol deben ser fuertes para mantener el equilibrio... Me imagino que hay acelerómetros + giroscopios a bordo e instrucciones en "tiempo real" a los rotores para corregir cualquier desviación.

El OSPREY V22 de Boeing tuvo varios accidentes. El pequeño avión de DUFOUR Aerospace no lo está haciendo tan mal, sin duda con los avances en automatización.
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