Máquinas de votación / comentarios ciudadanos!

Los desarrollos de forums y el sitio. Humor y cordialidad entre los miembros del forum - Tout est anything - Presentación de nuevos miembros registrados Relajación, tiempo libre, ocio, deportes, vacaciones, pasiones ... ¿Qué haces con tu tiempo libre? Forum intercambios sobre nuestras pasiones, actividades, ocio ... ¡creativos o recreativos! Publique sus anuncios. Clasificados, ciber-acciones y peticiones, sitios de interés, calendario, eventos, ferias, exposiciones, iniciativas locales, actividades de asociación… No publicidad puramente comercial por favor.
Avatar de l'utilisateur
nonoLeRobot
maestro Kyot'Home
maestro Kyot'Home
Publicaciones: 790
Inscripción: 19/01/05, 23:55
Localización: Beaune 21 / París
x 13




por nonoLeRobot » 28/03/07, 15:21

En cualquier caso, hay alguien que se opone con razón, es Bayrou :-)

http://www.recul-democratique.org/

En cualquier caso, como científico de la computación, no veo cómo puede verificar y asegurarme de que un programa haga lo que tiene que hacer. Dicho esto, también hay otras 36 formas de hacer trampa, pero es cierto que parece particularmente fácil con una máquina.
0 x
Andre
investigador del motor Pantone
investigador del motor Pantone
Publicaciones: 3787
Inscripción: 17/03/05, 02:35
x 12




por Andre » 28/03/07, 16:52

¡Hola
Sin embargo, sería sencillo proporcionar una especie de caja registradora de la que vemos impreso el nombre del candidato en un recibo detrás de un cristal y que la máquina guarda "en su vientre" para cualquier control posterior.


Es este método el que utiliza cierto municipio para votar y esta práctica solo se tolera para las elecciones municipales de acuerdo con las ciudades, pero aún no acepta las elecciones de nuestros diputados.
De todos modos, una elección cuesta mucho y hace que muchas personas, a menudo desempleadas, trabajen, el dinero ganado regresa al bote del gobierno y, con seguridad, es como un deporte, en los días de elecciones.
por lo que siempre se necesita un sistema de papel numerado y registrado para tener un control final, de lo contrario no hay más democracia, solo queda colocar a un tipo con una ametralladora sobre la cabina como en algunos países,
la vigilancia es necesaria por las diferentes partes del sistema electoral
Ya la participación disminuye de una elección a otra, debemos hacernos preguntas por qué eso ...
Los votantes quieren un cambio y cuanto más cambia, más es lo mismo derecha / izquierda aquí azul / rojo ... Muchos votantes entienden que quienes lo eligen no son ellos los que lideran sino las multinacionales que manejan los hilos. ... y si pudiera, establecería máquinas de votación que controlaría desde su oficina, ya financiaría al compañero electoral de su candidato, a menudo tenía los medios de comunicación, y lo usaba sutilmente en beneficio de un candidato ... Siempre debemos votar lo contrario de lo que nos obligan a votar, para que las encuestas mientan
Esto es lo que acaba de suceder el lunes en Quebec, las dos grandes fiestas con discurso intelectual son cortadas por un joven con discursos populistas.
estamos en un gobierno minoritario y vamos a tener que escuchar que está compuesto con las otras partes ... (terminó de aprobar leyes para náuseas ...
se acabó la abrumadora mayoría de las elecciones, es casi igual de votos cerrados, esto es contado por los votantes, así que háblame sin caja electrónica, sin posibilidad de recuento, vimos cómo fue en el país más poderoso (defensor de los derechos humanos en el planeta, gran ejemplo ...)

¿Algo más, las mujeres que usan el velo (todo impermeable) en el hogar tienen derecho a votar enmascarado? eso generó una gran controversia aquí para 25 personas de 6 millones.
la regla es olvidarse de identificarse con un documento de identidad
con sus fotos preferibles pero no obligatorias.
¿También tiene acomodaciones razonables?
Por razones lamentables, vaciamos el mundo de la piscina municipal para dejar espacio para unas pocas personas en la piscina,
o que algunas mujeres preguntan, llegaron a la emergencia para ser tratadas solo por una cirujana?
o vaciar un salón de baile para que un grupo ore?
O coloque paneles de escarcha en una sala de gimnase porque perturba la vista de ciertas personas por razones religiosas.

Creo que no hace suficiente frío aquí cuando tuvimos -25 y -30 no escuchamos sobre eso ... (Maldito calentamiento global)

Quiero dejar en claro que estos no son comentarios racistas, es solo saber cómo se adaptan sus diferentes comunidades en su país, o más bien, como su país se adapta a todas estas comunidades. En una acería cuando es necesario ponerse un casco con una venda grande en la cabeza, ¿cómo hacen los empleadores para adaptar estos cascos?


André
0 x
Avatar de l'utilisateur
gegyx
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6930
Inscripción: 21/01/05, 11:59
x 2870




por gegyx » 28/03/07, 21:47

Señalaría la atención de crispus yAndrée insistiendo en que cuando escribí:
¡Es seguro que sería un progreso obvio contra el desperdicio (de papel)! : Mrgreen:
Fue irónico ...

Esto era obvio, dada la apertura del tema, y ​​mi cierta molestia por la generalización de las máquinas de votación, que para mí es el signo de una cierta deriva dictatorial.

Para el papel cero, este es el argumento presentado por la radio ... Cuando vemos la mala gestión del papel y el transporte que suscita una elección, solo podemos reírnos.
(Vea también lo que se acumula en un buzón como folletos publicitarios, todos los días).
. . .
En los colegios electorales, hay algunos empleados municipales, horas extras pagadas y muchos voluntarios. Los desolladores son funcionarios electos o voluntarios.
Son los jóvenes, que conocen al personal de la prefectura, quienes hacen su dinero de bolsillo, preparando los sobres que resumen a los candidatos con profesión de fe y papeletas, que se envían a cada votante.
. . .
André- Para las historias de religión: piscina, médicos del hospital, personal del servicio público, maestro velado, hay casos. Pero en Francia, existe un consenso mayoritario en la población, no para mezclar religión y república. Políticos, periodistas, funcionarios públicos en las escuelas evitan "signos visibles de proselitismo" porque está prohibido. (Insignia religiosa visible en la ropa, velo en la cabeza de las colegialas, vestido específico, estilo de bola enmascarada ...)
0 x
ThierrySan
Éconologue buena!
Éconologue buena!
Publicaciones: 406
Inscripción: 08/01/07, 11:43
Localización: Sud-Ouest




por ThierrySan » 29/03/07, 16:35

Para continuar en la dirección de NonoLeRobot, diría que me estoy empezando a cansar de escuchar en los medios de comunicación cosas como: "¡un sistema informático completamente confiable!", "¡Un sistema de pago bancario por Internet completamente seguro y seguro!" , etc ... gasto unos buenos y otros no tan buenos ...

Quiero decir que ningún sistema es 100% seguro. Además, el mundo de la banca por Internet nos lo demuestra nuevamente, así como los contadores en otros lugares ...
¡Y me parece completamente absurdo poner ciertos datos en el procesamiento de datos, sin que estos no puedan controlarse en ningún momento por otros medios!
0 x
Avatar de l'utilisateur
nonoLeRobot
maestro Kyot'Home
maestro Kyot'Home
Publicaciones: 790
Inscripción: 19/01/05, 23:55
Localización: Beaune 21 / París
x 13




por nonoLeRobot » 29/03/07, 17:01

Tenga cuidado de que no le digan lo que no dije, porque el pago por Internet o la banca electrónica es "seguro". Los problemas casi siempre provienen del usuario (como dar su código a un sitio falso, o responder correos electrónicos falsos, lo que te ofrece ganar sumas tentadoras, no tener un sistema informático actualizado ...)

Porque incluso si hay trampa o piratería, lo que puede suceder pero no es tan común. Es especialmente fácil detectarlo (estilo que no nos han entregado, nos cobraron más dinero del esperado, etc.), por lo que es fácil ver dónde están los posibles defectos.

Por lo tanto, no se debe tirar a la basura los componentes electrónicos o de TI, el pago electrónico ha demostrado su eficacia (y ahorra muchos costos de gestión).

El problema con el voto es que no veo cómo verificarlo, o incluso si nos damos cuenta de un problema, una vez que el voto termina, ya está hecho. La idea de mantener un rastro de papel puede ser una solución.
0 x
ThierrySan
Éconologue buena!
Éconologue buena!
Publicaciones: 406
Inscripción: 08/01/07, 11:43
Localización: Sud-Ouest




por ThierrySan » 29/03/07, 17:51

ThierrySan escribió:
Para continuar en dirección a NonoLeRobot, ...

No veo dónde dije que fue usted quien dijo algo sobre estos temas ... Extiendo su tema sobre la seguridad de TI con mis críticos.

Sigo anclado en mis posiciones con respecto a la banca e internet. Existen muchos softwares que permiten detectar y controlar los bytes enviados a través de la red a través de direcciones IP. Luego, hay otro software que extrae de estos bytes la información esperada: inicio de sesión, contraseña, dirección de correo electrónico ...
Incluso si la criptografía es muy eficiente, el pasado nos ha demostrado que toda la criptografía es descifrable, y esto, a fuerza de las horas dedicadas a ella ...
Ahora, los métodos utilizados hoy por número hacen posible limitar el dinero disponible.
Sin embargo, sigue existiendo el hecho de que siempre podemos consultar nuestras cuentas bancarias desde nuestro hogar e incluso hacer ciertas manipulaciones de una cuenta a otra. En el último caso, ¿quién nos dice que no hay un gusano en nuestra PC para recuperar los teclados presionados, o incluso para rastrear los marcos enviados?

Finalmente, para la máquina de votación, estoy de acuerdo con usted.

Otra información importante: (¿información o intoxicación?), Ayer tuve el mismo tipo de contacto en mi teléfono celular. Y algo inusual, tuve el instinto de verificar en la red antes de llamar ... Ver el enlace a continuación:

http://www.giiks.com/?2006/11/29
http://www.home-server.info/?m=20070313
0 x
Avatar de l'utilisateur
gegyx
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6930
Inscripción: 21/01/05, 11:59
x 2870




por gegyx » 29/03/07, 19:34

Haga una votación con boletas de papel como de costumbre, con todos los ciudadanos voluntarios que participan. Asisten al conteo y son testigos de la legalidad del voto y garantes de quienes no se han mudado.

Hacer una votación, con máquinas, muy complicadas, fabricadas por una empresa que ha sido "regada" por un grupo político, donde nada se puede verificar, excepto por intermedio de "especialistas", que no se puede no te pidió que elijas. Francamente, no veo el beneficio.
Para aceptar posiblemente este tipo de máquina, comprende que se necesita un rastro de papel, para el recuento, en caso de duda.

Puede comprender fácilmente que los perdedores pedirán sistemáticamente el recuento de las papeletas, y tendrán razón, porque todos los eventos anteriores fueron invisibles para ellos. Solo puede haber una duda legítima.

Entonces, resumimos:
Por un lado, un voto con papeletas convencionales, contando con la participación de la población que garantiza el resultado, y dispuesto a aceptar cualquier desilusión en los resultados electorales (porque el funcionario electo no es el que desean), ya que 'ellos fueron los actores y testigos.
El único inconveniente es que puede llevar de 4 a 6 horas contar. Pero es definitivo, seguro y oficial.
Por otro lado, las máquinas de votación, impuestas por un poder establecido, que cuesta mucho dinero fabricar y verificar. Con las operaciones de seguridad necesarias, y donde es necesario tener registros en papel, parecer serios.
El resultado de la votación es inmediato, cuando cierran las oficinas. Pero como habrá una disputa legítima y necesariamente, sin duda habrá un recuento.
El resultado será suspendido, pendiente de verificación por "especialistas" quizás nuevamente. El resultado final será cerrado y final, pero mucho más tarde que en el primer método primitivo, y siempre habrá una duda.

¿Dónde está la ventaja del segundo método, si termina con un conteo como el primer método?
Finalmente, el recuento por máquina, al cierre de los colegios electorales, solo tendrá un valor aproximado de la realidad, y solo será una encuesta más, con mayor precisión.

Encontrar interés en el segundo método es que me atrevo a decirlo (chi, chi) ABRACADABRANTESQUE.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Citro
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 5129
Inscripción: 08/03/06, 13:26
Localización: Burdeos
x 11




por Citro » 31/03/07, 15:00

Aquí hay una petición que circula en la red:
Petición contra máquinas de votación
Lamentablemente, el sitio es inaccesible hoy ... ¿Hermano mayor?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Misterloxo
Éconologue buena!
Éconologue buena!
Publicaciones: 480
Inscripción: 10/02/03, 15:28
x 1




por Misterloxo » 31/03/07, 16:57

es cierto que confiar en las máquinas y confiarles uno de nuestros únicos "poderes" como ciudadanos ...

Contar por voluntarios y testigos ... es también el ejercicio de la democracia.

Si todo pasa con una "caja negra" es un poco de nuestro poder lo que nos están robando.
0 x
Aprender la desobediencia es un proceso largo. Se necesita toda una vida para llegar a la perfección. "Maurice Rajsfus
Pensar es decir que no. "Alain, filósofo
Avatar de l'utilisateur
gegyx
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6930
Inscripción: 21/01/05, 11:59
x 2870




por gegyx » 01/04/07, 01:20

Para la petición, el enlace citro no tiene éxito.

Ve aquí, funciona. También está el comentario del informático que lanzó la disputa.
Circular. Gracias.

http://www.recul-democratique.org/
0 x

 


  • temas similares
    Respuestas
    vistas
    último mensaje

Volver a "El bistró: vida en el lugar, ocio y relajación, humor y convivencia y anuncios clasificados"

¿Quién está en línea?

Usuarios navegando por este forum : No hay usuarios registrados e invitados 234