Artesanos, comerciantes, tampoco me gustas.

[Christophe]

No soy agresivo sino franco.

No soy el único que no está de acuerdo contigo ... y personalmente no soy un artesano.

Propone (por pura tacaña ???) quitar el 50% (más o menos) del margen comercial de un patio de artesanos. ¿Cómo quieres que funcione sin romperse y sin sorprender al mundo?

¿Pero dinos más bien de qué vives? Si no trabaja en una empresa comercial, cuéntenos cómo vive.

[Ahmed]

@ Christophe:
En general, estoy de acuerdo con usted, el hecho del margen en el material revendido no es nada particularmente impactante, especialmente si el asesoramiento brindado por el profesional es de calidad.

Tu escribes: "El equilibrio de poder se dice rápidamente: es cierto a condición de que el cliente sepa negociar!! "
Es cierto que el que no pide nada paga el precio íntegro, pero lo que quería decir es que para negociar en buenas condiciones hay que estar en condiciones de hacerlo.
Ya sea proporcionando un volumen de negocio suficiente o adquiriendo un producto que sabemos que es difícil de vender.

Idealmente, también debería conocer el margen de maniobra del comerciante ...
Ninguna de estas condiciones es fácil de cumplir para quienes no conocen bien el mercado.

[Christophe]

+1 Ahmed pero:

a) actualmente (en 2012 después de la devastación de sarko será menos seguro): la competencia todavía existe en Francia y el que ha trabajado diciendo que sí a la primera cita es ... un idiota o un vago (o kk1 quien gana con demasiada facilidad su salario, no reñido con vago).

b) el margen de maniobra es obvio: debemos ofrecer más de lo que esperamos y el tipo de enfrente dice sí o no ...

c) en términos de mercado: ¿existen forums justamente

PD: intenta usar comillas (botón de cita) Corregí tu mensaje.

[Ahmed]

Me expresé mal, no estaba hablando de artesanos, sino de comerciantes de productos industriales.

[Philippe Schutt]

Es cierto que quien no pide nada paga el precio completo,

Pues también me pasó a mí ofrecer un palet de pellets a un cliente que no había pedido nada.

Idealmente, también debería conocer el margen de maniobra del comerciante ...

Y para enviar a los tipos que absolutamente querían regatear. Cuando cotizo, cotizo el precio correcto, punto. Quien no quiera pagar el precio, de alguna manera disputa mis ingresos. Entonces, según mi estimación de sus ingresos, Reacciono más o menos bien. Además, hagamos la pregunta:
¿Qué ingresos considera aceptables para un artesano?

[Ahmed]

Es cierto que la realidad es tan compleja que es imposible resumirla en unas pocas situaciones ...

Los clientes también pueden exagerar, ahí está todo. Con respecto a su segundo comentario, a menudo son aquellos que tienen más recursos los que se muestran más reacios a pagar un precio correcto. ¿Debería verse esto como una relación de causa y efecto?
Los más modestos rara vez discuten: ¿probablemente acostumbrados a pagar?

[Christophe]

Oh, sí, no debería entrar, como cliente, en el "vendedor de alfombras" ... ¡tampoco debería tomar a los comerciantes por idiotas! En un sitio de construcción, creo que un descuento del 5 al 10% ya es una muy buena negociación.

Por ejemplo sobre nuestros últimos trabajos (3 cajas de persianas enrollables + instalación) dije: es un poco más caro que el presupuesto que pensé, ¿qué propones? Una hora después recibí una nueva cotización con un 7% de descuento (esperaba menos)

Pero sí, puede haber abusos en ambos lados. Pero el margen de maniobra de los profesionales es, en general, más o menos el mismo: a fuerza de querer negociar demasiado, ¡el cliente corre el riesgo de verse como un idiota sin nada!

¡El respeto no es una calle de un solo sentido!

PD: Philippe, el salario mínimo de un trabajador autónomo debe ser al menos el salario mínimo por hora (cargos deducidos, por supuesto) ... La diferencia con un empleado en el salario mínimo es que sus horas no están limitadas por la ley: es decir que puede ganar más trabajando más ... ¿eso te recuerda a algo?

[Philippe Schutt]

No pensaba en la renta mínima, sino en la renta máxima o al menos en la renta óptima.
hablando del salario mínimo visto en las publicaciones anteriores ... está en contacto

[elefante]

Yo estoy de acuerdo con Chatelot16 cuando escribe:

El modo actual de remunerar a los artesanos por el margen de los suministros en lugar de la mano de obra real es muy malo: es la mejor manera de obligar a los artesanos a desperdiciar equipo nuevo en lugar de reparar lo que debería estar allí. 'estar

si los artesanos no tuvieran un descuento diferente al de los clientes, tendrían que cobrar a la mano de obra a su precio justo para ganarse la vida, y el cliente tendría que pagar este precio justo aunque fuera más alto, pero por el contrario En parte el material no se incrementaría en un margen, y el artesano ya no tendría ningún motivo para aportar nuevo cuando la reparación sea posible: el resultado sería ambientalmente positivo: ¡repararíamos más para consumir menos!

Este es el problema:

Si un artesano (experimentado) quiere que le paguen a una tarifa correcta, en línea con la de las personas que tienen aproximadamente el mismo nivel de habilidad que él, es decir, entre 2 y 3000 euros netos al mes (2000 euros neto, es el sueldo de un profesor 25 años de carrera), deberá facturar al menos 32 euros / hora sin IVA TODA su plantilla, incluido el tiempo que emplea para ir a hacer sus cotizaciones, ir y volver de las obras, recoger sus pequeños bienes (tornillos, silicona, grifos, etc.). ¡Nadie acepta pagar por este tiempo perdido!

Cuando digo 32 euros / hora, todavía estoy lejos de la verdad, porque no incluyo los sueldos del contable, la secretaria, el tendero, los gastos del vehículo, la depreciación de herramientas, la publicidad. , el representante, el alquiler del edificio energético. En una empresa en la que trabajaba, había 8 personas en la oficina + representante de 12 chicos en los clientes. Es muy caro

En tercer lugar, cuando vemos la productividad de la industria y el tiempo que se tarda en reparar + el precio de las piezas + los gastos de envío, entendemos rápidamente que a menudo hay interés en "empezar de nuevo en nuevo".

Por lo tanto, a menudo es más fácil obtener un precio justo por su trabajo para subestimar el M / O, en particular porque a nadie le gustaría creernos cuando lo evaluamos e integramos en el precio de los bienes. Cuando anuncia que va a reclamar 300 euros para instalar un chasis, parece un ladrón. Cuando vende su chasis más caro, parece vender cosas de calidad y lo deja rápidamente, bien hecho.

[elefante]

Christopher dijo:

PD: Philippe, el salario mínimo de un trabajador autónomo debe ser al menos el salario mínimo por hora (cargos deducidos, por supuesto) ... La diferencia con un empleado en el salario mínimo es que sus horas no están limitadas por la ley: es decir que puede ganar más trabajando más ... ¿eso te recuerda a algo?

1) en general: el autónomo trabaja más, mucho tiempo siendo costes (presupuesto, cuenta, formación, garantías). Estas horas no aportan nada directamente.

2) si los autónomos trabajaran por el salario mínimo, no tendrían margen de maniobra para desarrollar su negocio. Ya es un escándalo que la exención fiscal para las reservas de inversión sea tan limitada. Además, si algunos son especialistas en tratar de b ... su proveedor, otros consideran incapaces a los asalariados bajos, ¡y no están del todo equivocados!

3) trabajar demasiado barato se llama competencia desleal y las autoridades fiscales lo vigilan: intente presentar a su controlador una cuenta con márgenes brutos insuficientes para ver ...