Ciencia y TecnologíaEtienne Klein: "Ingenieros, francamente, no los escuchamos mucho"

Debates científicos generales. Presentaciones de nuevas tecnologías (no relacionadas directamente con energías renovables o biocombustibles u otros temas desarrollados en otros subsectores) forums).
Avatar de l'utilisateur
thibr
Éconologue buena!
Éconologue buena!
Publicaciones: 482
Inscripción: 07/01/18, 09:19
x 144

Etienne Klein: "Ingenieros, francamente, no los escuchamos mucho"

por thibr » 11/11/20, 08:30



Ingenieros, francamente, no los escuchamos mucho. Son muy numerosos, mucho más numerosos que los economistas. Escriben mucho, leen mucho. Escriben informes para sus empresas, pero hablan muy poco en los medios ...

vamos Christophe y los demás : Wink:
2 x

Avatar de l'utilisateur
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 55999
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 1713

Re: Etienne Klein: "Ingenieros, francamente, no los escuchamos mucho"

por Christophe » 11/11/20, 15:06

Buen tema, me recuerda a un viejo sujeto que hablaba precisamente de la bajísima representación de las profesiones técnicas en el legislativo !!
Intentaré encontrarlo.

Bueno, ya aprendí una palabra: technolâtre! (¡ya no aparece en el corrector de mi navegador! :D )

Algunos comentarios fríos:

- Todavía hay algunos ingenieros que lo abren: Jancovici, Musk ...
sociedad-y-filosofía / clima-co2-covid-energías-economía-y-crecimiento-por-jm-jancovici-le-choc-covid-t16580.html

- Etienne Klein no visita econología o no lo suficiente : Cheesy:
Porque aquí hay quien la abre ... aunque sea un poquito demasiado : Roll: : Lol:

- El sitio https://www.nosdeputes.fr/ Está muy bien hecho, además de un archivo de todo lo que ocurre en la asamblea, indica un CV y ​​la formación inicial de cada diputado.

No sé si podemos filtrar a los diputados por profesión ... pero este tipo de estadísticas se deben encontrar en otra parte.

Si se nota "sin profesión" no es broma no es que diputado no sea una profesión (uy), es simplemente que no tiene diploma inicial ...

Ejemplos: https://www.nosdeputes.fr/jean-luc-warsmann

- Soy ingeniero, ¡vota por mí! : Cheesy:
0 x
Avatar de l'utilisateur
thibr
Éconologue buena!
Éconologue buena!
Publicaciones: 482
Inscripción: 07/01/18, 09:19
x 144

Re: Etienne Klein: "Ingenieros, francamente, no los escuchamos mucho"

por thibr » 15/11/20, 09:47

pero escuchamos demasiado a los que no saben nada al respecto : Mrgreen:


Hablar con seguridad de cosas que no se conocen es ultracrepidarianismo. Explicaciones con el filósofo y físico Étienne Klein.
1 x
Janic
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 9928
Inscripción: 29/10/10, 13:27
Localización: bourgogne
x 417

Re: Etienne Klein: "Ingenieros, francamente, no los escuchamos mucho"

por Janic » 15/11/20, 10:00

pero escuchamos demasiado a los que no saben nada al respecto
¡los que conocen un tema no tienen que hablar de él precisamente, entre los conocedores de ese ultracrepidarismo característico del ignorante y que quieren seguir siéndolo! :?
0 x
"Hacemos ciencia con hechos, como hacer una casa con piedras: pero una acumulación de hechos no es más una ciencia que un montón de piedras es una casa" Henri Poincaré
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 2486
Inscripción: 21/04/15, 17:57
x 170

Re: Etienne Klein: "Ingenieros, francamente, no los escuchamos mucho"

por Exnihiloest » 15/11/20, 12:05

Thibr escribió:pero escuchamos demasiado a los que no saben nada al respecto : Mrgreen:


Hablar con seguridad de cosas que no se conocen es ultracrepidarianismo. Explicaciones con el filósofo y físico Étienne Klein.

Étienne Klein tiene toda la razón. Ultracrepidarianismo, una palabra preciosa para conocer porque resume una enfermedad generalizada hoy, que está pudriendo la sociedad. Por qué ? Porque a partir del momento en que ya no es la competencia y los argumentos racionales los que se utilizan para actuar, sobre todo en política, sino creencias, digresiones de hechos o conocimientos, fabricaciones generadas por la popularización. Científico incomprendido, impresiones y afectos completamente desconectados de las realidades técnicas, entramos en la arbitrariedad.
Como áreas destacadas en las que hablamos con ignorancia y arbitrariedad, Étienne Klein cita los transgénicos, la energía nuclear y por supuesto el COVID. Cuando entramos en la arbitrariedad entramos en la dictadura, y lo vemos claramente con COVID. Conducir en automóvil, ir a los bosques o en la playa poco frecuentada no es un riesgo para la salud de nadie. Pero actualmente está prohibido en Francia. Prohibido ¿por qué? Porque en estos lugares no podemos controlarnos. Al no limitarse a acciones basadas en conocimientos técnicos y científicos, hemos entrado en una dictadura.

Porque hay una consecuencia del ultracrepidarianismo de la que Étienne Klein no habló. Cuando en la sociedad se ha vuelto común o incluso normal que todos hablen de lo que no saben, denuncien hechos que tengan buenas razones, "griten su rabia" o griten sobre cualquier cosa. qué, y para exigir medidas que vayan en la dirección de su subjetividad incompetente, las personas más inteligentes que quieren manipularte imitan a sabiendas esta postura, sobre todo los políticos. De hecho, en psicología se sabe que uno de los mejores medios para comunicarse, de hecho para manipular, es el mimetismo. Así, los incompetentes atrapados en su Dunning-Kruger ven su propia postura en los decisores políticos jugando con los afectos en nombre de una salud cuyos elementos técnicos se seleccionan con parcialidad y se ignoran los que van más allá de la salud. Se reconocen en él y aceptan sin pestañear sus demandas en nombre de la salud, como la necesidad de que un Ausweis abandone su hogar.

Desafortunadamente, no es su culpa que no escuchemos a los ingenieros. Se expresan bien, pero técnica y científicamente. Y si se popularizan, es casi peor que el mal porque toda la gente incompetente cree que domina el tema.
Para escuchar ingenieros, y técnicas en general, uno mismo tiene que hacer un gran esfuerzo en la formación, el análisis, dedicar mucho tiempo al estudio de las asignaturas, y eso no está al alcance de todos. . Normalmente eso es lo que se supone que deben hacer los tomadores de decisiones y sus asesores: encontrar dónde está la habilidad, solicitarla a quienes la tienen y basar las acciones en ella.
Estamos lejos de eso hoy: la incompetencia científica y técnica de los políticos y los responsables de la toma de decisiones es tal que a menudo ni siquiera saben en quién confiar, y su perversión es tal que incluso si han apuntado a la competencia , lo manipularán para establecer mejor su ejercicio del poder. La infantilización y control del ciudadano hoy a través de la gestión del COVID es típica de este estado de cosas.
0 x

Avatar de l'utilisateur
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 55999
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 1713

Re: Etienne Klein: "Ingenieros, francamente, no los escuchamos mucho"

por Christophe » 15/11/20, 12:48

Thibr escribió:Hablar con seguridad de cosas que no se conocen es ultracrepidarianismo. Explicaciones con el filósofo y físico Étienne Klein.


ultracrepidarianismo ... ¡waaaw! ¡Otra palabra nueva en mi cerebro!

¿La palabra del año 2020?



¿No son los peores ultracrepidarios de hoy periodistas? ¿Cuántos han dado conferencias a los científicos desde el inicio de la crisis del covid? ¡En particular con respecto a Raoult!

Entonces podemos aprender un tema que no conocíamos. Pero algunos aprenden mejor que otros.

Si miro a Christophe de hace un año, fue una boquilla en biología y crisis de salud.

Pero he aprendido y nunca he abierto la boca sin una base científica aprendida porque las muchas publicaciones que he leído desde entonces y las discusiones que hemos hecho al respecto. forum me entrenó bien!

Por ejemplo, hace 1 año, nunca imaginé poder dibujar una curva de inhibición viral y, sin embargo ... prevención de la contaminación de la salud / virus-covid19-the-Thermal-desinfectant-mask-t16392.html
1 x
Avatar de l'utilisateur
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 55999
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 1713

Re: Etienne Klein: "Ingenieros, francamente, no los escuchamos mucho"

por Christophe » 16/11/20, 17:12

Otro video de contención "inter" de Klein:

0 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 2486
Inscripción: 21/04/15, 17:57
x 170

Re: Etienne Klein: "Ingenieros, francamente, no los escuchamos mucho"

por Exnihiloest » 16/11/20, 18:22

Excelente intervención de Klein, juiciosa distinción entre ciencia e investigación.
La incertidumbre científica la tenemos por las drogas, pero también por el clima porque el clima no es una ciencia establecida sino un principiante, la investigación es permanente.
0 x
Janic
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 9928
Inscripción: 29/10/10, 13:27
Localización: bourgogne
x 417

Re: Etienne Klein: "Ingenieros, francamente, no los escuchamos mucho"

por Janic » 17/11/20, 12:50

Es raro, incluso excepcional, que esté de acuerdo con excmachin, pero aquí estoy completamente de acuerdo con todo lo que dijo, ¡hasta la coma!

Étienne Klein tiene toda la razón. Ultracrepidarianismo, una palabra preciosa para conocer porque resume una enfermedad generalizada hoy, que está pudriendo la sociedad. Por qué ? Porque a partir del momento en que ya no es la competencia y los argumentos racionales los que se utilizan para actuar, sobre todo en política, sino creencias, digresiones de hechos o conocimientos, fabricaciones generadas por la popularización. Científico incomprendido, impresiones y afectos completamente desconectados de las realidades técnicas, entramos en la arbitrariedad. (....)

excepto obviamente en lo que respecta a las personas a las que cree que deben dirigirse.
Es como alguien que mira un paisaje desde lo alto de una montaña y lo compara con el mismo paisaje visto por otra persona en la llanura.
Es indiscutiblemente lo mismo y, sin embargo, no se parecen lo suficiente como para dudar de que sea lo mismo. sólo bajar la montaña y subir la llanura permite adquirir la convicción de que es lo mismo.
¡Este ejemplo es una comparación entre H y A obviamente!
0 x
"Hacemos ciencia con hechos, como hacer una casa con piedras: pero una acumulación de hechos no es más una ciencia que un montón de piedras es una casa" Henri Poincaré
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 2486
Inscripción: 21/04/15, 17:57
x 170

Re: Etienne Klein: "Ingenieros, francamente, no los escuchamos mucho"

por Exnihiloest » 17/11/20, 18:32

Janic escribió:Es raro, incluso excepcional, que esté de acuerdo con excmachin, pero aquí estoy completamente de acuerdo con todo lo que dijo, ¡hasta la coma!

Bueno yo también, estoy completamente en sintonía con lo que escribe jaunice, siempre y cuando se quede corto (borré lo superfluo) y no exprese sus propios desvaríos pero retome los pensamientos de los mejores.
0 x


Volver a "Ciencia y Tecnología"

¿Quién está en línea?

Usuarios navegando por este forum : No hay usuarios registrados e invitados 5