François Roddier, la termodinámica y la sociedad

debates filosóficos y empresas.
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6856
Inscripción: 11/06/09, 13:08
Localización: Alto Beaujolais.
x 749

Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad




por Sen-no-sen » 08/12/18, 20:44

Ahmed escribió:F. Roddier escribió:
... cuanto más se interconecta una sociedad, más frágil se vuelve ...

A la inversa, una sociedad debilitada porque ya no es capaz de satisfacer aquello en lo que se basa (trabajo, dinero, mercancías ...) tiende a explotar los micro nichos a través de las herramientas de interconectividad para Escapar temporalmente de sus contradicciones. Así es como se desarrollan en Internet la uberización o nuevas formas de marketing (profesional o privado).


Sí, es una especie de "sobresaturación".
El economismo, después de haber colonizado geográficamente, tiende a interferir en los espacios conceptuales al generar nuevas necesidades a través de modos o transformaciones sociales.
0 x
"La ingeniería a veces consiste en saber cuándo parar" Charles De Gaulle.
Ahmed
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 12306
Inscripción: 25/02/08, 18:54
Localización: borgoña
x 2967

Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad




por Ahmed » 08/12/18, 22:01

Habría dicho espacios "intersticiales", lo que no excluye que también sean conceptos nuevos: intersticial evoca claramente el fenómeno de la sobresaturación ... hablaría menos de nuevas necesidades que de nuevas formas de satisfacer d 'antiguo ...
0 x
"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 5365
Inscripción: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad




por Exnihiloest » 09/12/18, 19:11

Ahmed escribió:F. Roddier escribió:
... cuanto más se interconecta una sociedad, más frágil se vuelve ...

A la inversa, una sociedad debilitada porque ya no es capaz de satisfacer aquello en lo que se basa (trabajo, dinero, mercancías ...) tiende a explotar los micro nichos a través de las herramientas de interconectividad para Escapar temporalmente de sus contradicciones. Así es como se desarrollan en Internet la uberización o nuevas formas de marketing (profesional o privado).

No se trata de "micro nichos" en el texto de F. Roddier, y no veo una relación de causa y efecto entre supuestas "contradicciones" y "herramientas de interconectividad". La evolución de los estilos de vida gracias al progreso técnico no es en modo alguno el resultado de una voluntad. El progreso técnico está ciertamente motivado por el beneficio, pero no solo, y precisamente no inicialmente para las empresas con los impactos más significativos como las mencionadas, Google y Facebook. Sus pioneros se propusieron llenar un vacío que sentía en un campo que les interesaba, así es como empieza siempre, incluso probablemente para la rueda, la imprenta o la radio.
Y no hay ningún misterio: si es necesario, es que las personas aprecian lo que se les proporciona, sin ofender a los flip-flops. Para aquellos que sufren el monopolio de los taxis (que el estado está en el origen) y sus precios exorbitantes, la uberización es una solución legítima, por lo que es posible compartir el automóvil solo porque hay sitios como blablacar. Transforma la sociedad, nada más normal.

Por otro lado, el verdadero peligro que señala F Roddier es la estandarización del mundo. El hecho de que estén esencialmente en el modelo estadounidense es secundario, creo que el modelo sería el mismo independientemente del país, ya que es capaz de presentar innovaciones atractivas. Éstas serán técnicas y científicas, porque si las innovaciones filosóficas, políticas o religiosas pudieran superarlas, se habrían hecho durante mucho tiempo. Está alineado con el país más avanzado tecnológicamente, y no está seguro de que este avance en la práctica pueda tomar formas muy diferentes a las que conocemos (¡incluso para la comida, desafortunadamente!).
Queda la estandarización del mundo. La pérdida de diversidad es ciertamente un peligro ya que la humanidad se encuentra "poniendo todos sus huevos en una canasta" y que ya no podemos hacer una selección entre las múltiples soluciones que se intentarían.
Hoy no veo cómo podríamos hacer otra cosa que estandarizar en un mundo que se comunica desde todas partes y es sólo una "gran aldea". Solo debemos ser conscientes del peligro, tener cuidado con un gobierno mundial y ser pacientes hasta que el progreso técnico nos permita dejar la tierra (que debería ser un objetivo de los humanos, y es un poco más estimulante que gestionar la escasez en la tierra).
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6856
Inscripción: 11/06/09, 13:08
Localización: Alto Beaujolais.
x 749

Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad




por Sen-no-sen » 09/12/18, 21:16

Exnihiloest escribió:Por otro lado, el verdadero peligro que señala F Roddier es la estandarización del mundo. El hecho de que estén esencialmente en el modelo estadounidense es secundario, creo que el modelo sería el mismo independientemente del país, ya que es capaz de presentar innovaciones atractivas.


Sí, es secundario, pero el Estados Unidos Combinamos varios factores que garantizan sus hegemonías:
1) Una economía fuerte (por no decir violenta, ¡pleonasmo!) Basada en el poder industrial y militar.
2) Una libertad de espíritu empresarial a través de una economía liberal, incluso a través de medios significativos disponibles para mantener los elementos del primer punto.
3) Una mezcla étnica que promueve la aceptación cultural entre diferentes grupos comunitarios en todo el mundo (algo mucho más difícil para China).
4) Una industria cinematográfica que promueve la "difusión memética".

Como el modelo de energía más disipativo, los EE. UU. Ganan a pesar de su juventud (a los ojos del viejo mundo que oigo) como poderosos atractores.
Una vez que se lanza la máquina, las otras naciones no tienen otra posibilidad más que seguir o permanecer en el lado bajo ... entonces debemos correr cada vez más rápido para permanecer en su lugar (efecto de la reina roja).


La estandarización cultural está determinada por el aumento de los flujos de energía a través de las sociedades, favoreciendo el fenómeno de fusión.
De lo contrario es el fragmentaciónÉste favorece el retorno a una cultura nacional.
La situación mundial actual parece indicar que estamos avanzando hacia el retorno a los estados nacionales, esto se confirma por la "Brexit", el euroescepticismo en aumento, el auge del populismo encarnado por las elecciones de Donald Trump de Victor Orban o de Jair Bolsonaro.
0 x
"La ingeniería a veces consiste en saber cuándo parar" Charles De Gaulle.
Ahmed
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 12306
Inscripción: 25/02/08, 18:54
Localización: borgoña
x 2967

Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad




por Ahmed » 09/12/18, 22:26

Exnihiloest, tu escribes:
No se trata de "micro nichos" en el texto de F. Roddier, y no veo una relación de causa y efecto entre supuestas "contradicciones" y "herramientas de interconectividad".

No me siento limitado por el vocabulario de F. Roddier en mis comentarios ...
En cuanto a las contradicciones, de ninguna manera son "supuestas": la principal es el trabajo (las otras resultantes de él), esta forma específica de actividad propia del economismo / capitalismo que es, por el hecho mismo de la lógica sistémica, siempre más destruido considerando que constituye la condición de existencia del productor / consumidor (por tanto del mercado ...).
Como resultado, es en lo que yo llamo un micro nicho en el que se refugian quienes no encuentran ventas decentes de su fuerza laboral y quienes se ven obligados a consumir más barato (por las mismas razones).

Que la tecnología transforma a la sociedad es obvia ...
0 x
"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6856
Inscripción: 11/06/09, 13:08
Localización: Alto Beaujolais.
x 749

Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad




por Sen-no-sen » 10/12/18, 20:59

Tenga en cuenta el lanzamiento del nuevo libro. François Roddier:De la termodinámica a la economía.

De la termodinámica a la economía: el torbellino de la vida.
10 December 2018GeneralFrançois Roddier

Este es el título de mi nuevo libro que apareció este mes en "Parole". Puede solicitarlo ahora en el sitio web del editor en la siguiente dirección de Internet:

https://www.editions-parole.net/produit ... leconomie/

Este libro está dividido en tres partes.

La primera parte, titulada "Termodinámica clásica", presenta un relato histórico de las leyes de equilibrio de la termodinámica, tal como fueron establecidas en el siglo XIX por el físico Sadi Carnot y sus sucesores.

La segunda parte, titulada "Termodinámica de no equilibrio", presenta los conceptos desarrollados en el siglo 20 por el físicoquímico Ilya Prigogine y describe su aplicación a las redes neuronales. Demuestra que la evolución de estos es necesariamente cíclica.

Finalmente, la tercera parte titulada "Termodinámica y economía" propone una aplicación de estos conceptos a las sociedades humanas y su desarrollo económico. Muestra que los seres vivos evolucionados han desarrollado formas para regular su disipación de energía y se propone inspirarse en los mecanismos llamados antagonistas agonistas para regular la economía humana.

Si te gustó este libro, dáselo a tus amigos como regalo de vacaciones.

http://www.francois-roddier.fr/
0 x
"La ingeniería a veces consiste en saber cuándo parar" Charles De Gaulle.
Ahmed
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 12306
Inscripción: 25/02/08, 18:54
Localización: borgoña
x 2967

Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad




por Ahmed » 17/12/18, 19:49

Sección "Amiguismo especial".

Para Navidad hacen dos felices, el destinatario y el autor: Bertrand MEHEUST es rechazado por los medios y su libro "La conversión de Guillaume Portail" no despega en ventas .... :(
Ya he explicado aquí todo lo bueno que pienso de este libro esencial y lleno de sutilezas (¡varios niveles de lectura garantizada!) Y no lo consideraré de nuevo con eso, pero es hora de ofrecerlo y para ofrecerlo ... 8)

Ojalá, porque entonces sería posible prever un nuevo trabajo sobre las ideas que se debaten en este documento. forum, sobre la memética y sobre el pasaje del ecomomismo exponencial al tecno-esfera: recientemente tuve un largo debate con él y estaba realmente muy interesado.
0 x
"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6856
Inscripción: 11/06/09, 13:08
Localización: Alto Beaujolais.
x 749

Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad




por Sen-no-sen » 08/01/19, 19:30

132 - Cómo colapsan las empresas

Hoy en día hay un número creciente de publicaciones sobre el colapso de las sociedades humanas. La idea de que nuestras así llamadas sociedades "avanzadas" podrían colapsar es cada vez más importante, pero las opiniones sobre cómo podría suceder esto son diferentes.

Una primera preocupación es la disminución de nuestras reservas de petróleo conocidas. La mayoría de los trabajadores no pueden ir a trabajar sin recoger sus automóviles personales y la gasolina les cuesta más y más. Una solución sería desarrollar el transporte público. Algunos, pocos, se atreven a hablar de un declive económico, pero nuestros gobiernos solo hablan de competencia libre y sin distorsiones. En otras palabras, el primero que se ralentiza se duplica por otros.

Una segunda área de preocupación es el calentamiento global. Cada año, los expertos internacionales se reúnen en la forma de una COP (Conferencia de las Partes) para discutir las medidas a tomar. Pero estos son raramente seguidos por el efecto. También está claro que no todos los países se verán igualmente afectados. Disminuir nuestro uso del petróleo sería el primer paso, pero acabamos de verlo.

En general, las personas son cada vez más conscientes de la necesidad de preservar su entorno. Esto incluye todas las especies de animales y plantas a las que nos referimos como biodiversidad. Entre estas especies, algunas han permitido al hombre sobrevivir, a través de la cría. Ahora se extiende a las especies marinas. Mientras tanto, la población mundial sigue creciendo enérgicamente. ¿Hasta cuándo alimentaremos (casi) a todos?

Una forma de entender el colapso de una sociedad es considerar a la sociedad como una especie cultural y comparar su mecanismo de colapso con el de una especie genética. Un ejemplo que inmediatamente viene a la mente es el de los dinosaurios. Hace unos 65 millones de años, estas representaban un conjunto de especies genéticas capaces de disipar mucha energía. Hoy sabemos que la caída de un meteoro ha cambiado profundamente el clima, hundiendo la tierra durante un año en una noche oscura. Eficiente pero no muy resistente, la mayoría de las especies de dinosaurios han desaparecido, dando paso a pequeños mamíferos.

Al igual que las sociedades humanas de hoy, los dinosaurios se han visto afectados por un cambio dramático en el clima y las fuentes de alimentos (energía y biodiversidad). Desaparecieron porque sus genes no estaban adaptados a tal cambio. Se concluye que, muy disipativas de la energía como lo fueron los dinosaurios, las sociedades avanzadas de hoy están condenadas a desaparecer porque su cultura no está adaptada a tal cambio. En otras palabras, el colapso de las civilizaciones no es un fenómeno físico sino un fenómeno cultural. Nuestras sociedades actuales son incapaces de comprender la situación actual porque su cultura no lo permite.

Aquellos que tienen la suerte de tener un trabajo cerca de casa, pero también adoptan un comportamiento apropiado: aquellos que evitan que las tiendas grandes vayan a las pequeñas empresas locales (cuando aún existen), aquellos que compre su comida a los campesinos locales (posiblemente contribuya a un AMAP) o frecuenten los mercados campesinos. También saldrán aquellos que ordenen sus libros al editor en lugar de a Amazon ... Al promover la economía local, reducen el papel del transporte, preservan el petróleo, reducen el calentamiento global y ganan un tiempo valioso para todos Para adaptarse a nuevas situaciones. Algunos comienzan a darse cuenta de ello. Aparece un nuevo fenómeno: la creación de monedas locales: favorecen el desarrollo de las economías locales.

También hay un intermediario entre una economía globalizada y una economía local: una economía nacional. Las economías locales prosperan cuando las economías nacionales disminuyen con las multinacionales, a medida que la vegetación baja crece en ausencia de plantas de tamaño mediano. Sabemos que tarde o temprano, estos últimos recuperan fuerza. Lo mismo ocurre con los fenómenos culturales. Lo vemos hoy con la aparición de movimientos de escala nacional. Por lo tanto, podemos esperar ver el retorno de una economía nacional algún día.

http://www.francois-roddier.fr/
0 x
"La ingeniería a veces consiste en saber cuándo parar" Charles De Gaulle.
Ahmed
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 12306
Inscripción: 25/02/08, 18:54
Localización: borgoña
x 2967

Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad




por Ahmed » 10/01/19, 18:13

Cuando él dice:
En otras palabras, el colapso de las civilizaciones no es un fenómeno físico sino un fenómeno cultural. Nuestras sociedades actuales son incapaces de comprender la situación actual porque su cultura no lo permite.

... va mucho más allá que nuestros distinguidos "colapsólogos" que no comprenden esta dimensión, que además está relacionada con el economismo que con la cultural, dado que este último hecho está en gran parte dominado por el primero (aunque permanece enredado).
Esto también se enlaza con la opinión de Bertrand MEHEUST.

Estaría más reservado sobre el final de su análisis, donde el comportamiento propuesto parece bastante ilusorio en vista de la situación prevista, en particular la moneda local y el retiro nacional ...
0 x
"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6856
Inscripción: 11/06/09, 13:08
Localización: Alto Beaujolais.
x 749

Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad




por Sen-no-sen » 10/01/19, 20:44

Ahmed escribió:Estaría más reservado sobre el final de su análisis, donde el comportamiento propuesto parece bastante ilusorio en vista de la situación prevista, en particular la moneda local y el retiro nacional ...


La retirada nacional es una consecuencia de la contracción económica, pasamos de un bloque a un subconjunto de bloques (K :flecha: r), lo que significa que, en vista de la situación actual, el final de la Unión Europea, o al menos al principio, es la fragmentación.
Ante un colapso sistémico, es muy difícil implementar medidas efectivas, en el sentido de que tanto los líderes como las poblaciones están mentalmente programados por el modelo ”.croissantiste¡Cualquier idea de anticipación al colapso validaría la noción de que el sistema está viciado por la naturaleza!
¡No puedo ver al actual inquilino del Elíseo hacer tal confesión! ¡Tanto pedir al Papa que afirme que Dios no existe! : Lol:
La época actual muestra hasta qué punto la humanidad no es un todo consciente, y que por el momento actúa solo bajo el yugo de los determinismos del superorganismo antropotécnico, es desafortunadamente lógico que estemos en conflicto. Por los ciclos que agita éste.
0 x
"La ingeniería a veces consiste en saber cuándo parar" Charles De Gaulle.

 


  • temas similares
    Respuestas
    vistas
    último mensaje

Volver a la "Sociedad y Filosofía"

¿Quién está en línea?

Usuarios navegando por este forum : No hay usuarios registrados e invitados 155