Producción fotovoltaica de agua caliente por corriente continua

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Re: Producción de agua caliente en corriente fotovoltaica continua.




por eclectron » 11/09/19, 14:45

Grelinette escribió:Hago una incursión sigilosa en su debate: el tema es interesante y parece simple, y lo soy pero sin comprender todos los comentarios muy técnicos que intercambian. Sin embargo, estoy muy sorprendido de ver cómo, a pesar del alto nivel de conocimiento que tiene, muchos comentarios son dudas, preguntas, suposiciones e incluso desacuerdos sobre el funcionamiento del sistema estudiado. ... y salgo tan furtivamente como entré en su discusión, y me disculpo por las molestias causadas ...

Por mi parte, tenía dudas al principio porque no sabía (casi) nada en el mundo de la energía fotovoltaica, descubrí pero soy capaz de comprender rápidamente los problemas y las soluciones, ya que todavía es una electrónica bastante simple para entender por un ingeniero electrónico. Son las especificidades del problema solar que no conocía.

Un especialista en el diseño de inversores haría que todos estuvieran de acuerdo rápidamente, pero no parece haber ninguno en el forumo si no es discreto : Wink: , forzándolo a tientas, reinventamos el agua caliente pero es normal.

Pasc Había visto el problema y la solución antes, porque él estaba interesado en el problema antes que nosotros.

Personalmente, no tengo más dudas sobre lo que adelanto, es la lógica misma.
Diría que al menos estamos de acuerdo 2, PASC y yo: se necesita un inversor de entrada de gran capacidad para optimizar (suavizar) el uso de la energía solar.
O baterías.
o nada, si aceptamos estropear la mitad de la energía solar pero al costo que cuesta, ¿es razonable?
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Re: Producción de agua caliente en corriente fotovoltaica continua.




por eclectron » 11/09/19, 15:04

izentrop escribió:
eclectron escribió:... de ahí una capa que absorbe esta energía temporalmente y luego la restaura ...
... y los convertidores DC / DC impulsados ​​por PWM, no hay razón para diferenciar PV / batería ...
Simplificado https://www.electronique-radioamateur.f ... r-buck.php

Creo que, en ausencia de un diagrama en un inversor híbrido, el circuito MPPT carga las baterías y otro convertidor genera la corriente alterna.
Redes directas como https://enphase.com/sites/default/files ... R-FR_1.pdf salte un paso y sirva solo en la reventa de electricidad bajo contrato.


Se necesita una capa para absorber la energía solar durante los tiempos de no conducción del dólar.
capa que puede ser débil, dependiendo de la frecuencia del dólar.

il faut una fuerte capacidad de salida de dinero, C en el diagrama, para absorber energía solar, cuando el inversor no consume, o todos los 10ms.
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Re: Producción de agua caliente en corriente fotovoltaica continua.




por eclectron » 11/09/19, 17:50

Interesante inversores enphase
una foto del interior
Imagen

Disfruta el diálogo que acompaña : Lol:
cualquier inversor ya sea micro o central necesariamente tiene condensadores químicos por la densidad de energía alcanzable en este techno

https://forum-photovoltaique.fr/viewtop ... 72#p450969
Buena suerte allí, no son químicos y, por lo tanto, no son de alto valor, el total es solo 42μF
PERO hay estranguladores 2, abajo a la izquierda que tienen que hacer un total lo suficientemente bueno.
Dado que el módulo es de baja potencia, podemos permitirnos usar choques por un costo razonable.
Además, la fiabilidad (duración en el tiempo) de este filtro LC es mucho mejor que un condensador electroquímico solo.
Los inductores son indestructibles y los condensadores de propileno no envejecen tanto como un químico.
Este es un excelente compromiso, debido al hecho de que la potencia es baja, del orden de 250W y no de varios KW.
Como lo que debemos suavizar la producción del colector solar frente al inversor 50Hz, para no perder 50% de energía estúpidamente.
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Re: Producción de agua caliente en corriente fotovoltaica continua.




por PASC » 11/09/19, 19:11

Más bien, una corriente de consigna a potencia constante en mi opinión. Pero se necesita la red, inevitablemente, para estabilizar el poder.
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Re: Producción de agua caliente en corriente fotovoltaica continua.




por eclectron » 11/09/19, 19:22

pasc escribió:Más bien, una corriente de consigna a potencia constante en mi opinión. Pero se necesita la red, inevitablemente, para estabilizar el poder.

No soy bueno, ¿respondes qué o quién? : Wink:
Hemos insistido en suavizar la energía solar frente al inversor desde sus últimas intervenciones. : Lol:
Creo que este subtema está cerrado ahora. (Izentrop ? : Lol: )
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Re: Producción de agua caliente en corriente fotovoltaica continua.




por PASC » 11/09/19, 19:58

Sí, hablé de eso antes. En autonomía, es necesario almacenar aguas arriba (capa, batería), pero con la red de soporte, también se puede regular la corriente en 1 / cos. Para ver la imagen, me inclino más bien en esta dirección. Es económico, pero no muy rentable y el nivel de campo irradiado debe ser alto.
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Re: Producción de agua caliente en corriente fotovoltaica continua.




por eclectron » 11/09/19, 22:54

pasc escribió:Sí, hablé de eso antes. En autonomía, es necesario almacenar aguas arriba (capa, batería), pero con la red de soporte, también se puede regular la corriente en 1 / cos. Para ver la imagen, me inclino más bien en esta dirección. Es económico, pero no muy rentable y el nivel de campo irradiado debe ser alto.

si la corriente está en 1 / cos, matemáticamente P = cste.
pero en la práctica, ¿es la red la que impone la tensión y se inyecta una corriente fuerte en momentos en que U = 0 que no tiene ningún uso práctico?
¿El panel entrega su corriente óptima pero para nada?

En mi opinión, debe ser un dispositivo de almacenamiento.

En la imagen de arriba, el almacenamiento es realizado por el LC. Esto es posible, considerando el poder débil en el juego (corriente de 5A aproximadamente)
A mayor escala, esto requeriría ferritas voluminosas, pesadas y caras, si no imposibles. La capa química sería más económica, más ligera.
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Re: Producción de agua caliente en corriente fotovoltaica continua.




por izentrop » 12/09/19, 00:41

eclectron escribió:il faut una fuerte capacidad de salida de dinero, C en el diagrama, para absorber energía solar, cuando el inversor no consume, o todos los 10ms.
más bien 50μs ya que se está cargando y descargando a la velocidad de PWM (20 kHz).
eclectron escribió:https://forum-photovoltaique.fr/viewtop ... 72#p450969
Buena suerte allí, no son químicos y, por lo tanto, no son de alto valor, el total es solo 42μF
Los conjuntos 3 de condensadores 2 deben tener una conexión con la compatibilidad trifásica.
No hay indicación de frecuencia de secuencia PWM, pero debe ser muy alta para operar con condensadores de bajo valor.
pasc escribió:Pero se necesita la red, inevitablemente, para estabilizar el poder.
Ah bueno ?
eclectron escribió: en la práctica, ¿es la red la que impone el voltaje e inyecta una corriente fuerte en momentos en que U = 0 que no tiene ningún uso práctico?
Para cargar una batería, es necesario que el cargador eleve su voltaje para que sea más alto que el de la batería ... bueno, es lo mismo. :)

Es necesario que el convertidor elevador integrado o flyback (transformador de alta frecuencia visible) aumente el voltaje de salida por encima del voltaje de la red, para poder inyectar la energía provista por el PV ... Tiene sentido, ¿verdad?
Es el convertidor de retorno lo que más se acerca, creo.Imagen https://www.memoireonline.com/10/18/104 ... -de61.html
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Re: Producción de agua caliente en corriente fotovoltaica continua.




por eclectron » 12/09/19, 08:25

izentrop escribió:
eclectron escribió:il faut una fuerte capacidad de salida de dinero, C en el diagrama, para absorber energía solar, cuando el inversor no consume, o todos los 10ms.
más bien 50μs ya que se está cargando y descargando a la velocidad de PWM (20 kHz).

Usted toma el punto de vista opuesto de lo que se necesita y lo que no corresponde al problema planteado.
Sí 50μs para 20KHz ... pero ¿qué hace el inversor? ¿CÓMO consume? ¿A qué ritmo está la "envoltura" del consumo?

rep: 100Hz, por lo que 10ms, una capacidad tan fuerte para suavizar la demanda del inversor, atornille la producción solar, que es constante.
Mire un 50Hz sinusoide, en una carga resistiva, la corriente está en fase con el voltaje, hay puntos de tiempo donde el inversor NO CONSUME, otros donde consume un poco y más y más hasta consumir el máximo en la parte superior de la sinusoide 50Hz
Cuando digo consumir, es la corriente que lo atraviesa y se entrega en la carga resistiva, 50Hz.
No es el consumo intrínseco de la electrónica del inversor.

El horario tardío que responda no debería ayudar a comprender el problema. Me gusta, responde por la mañana : Wink:
La última vez que respondo sobre este tema.
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Re: Producción de agua caliente en corriente fotovoltaica continua.




por PASC » 12/09/19, 08:43

@Electron, sí, la red impone el voltaje en esta aplicación de la foto, y los módulos funcionan como generadores de corriente. Pero dado el pequeño volumen de condensadores, necesariamente hay una parte del intercambio actual con la red. Para una carga igual a la potencia nominal del panel, el intercambio entrante se encuentra entre la apertura de fase 45 ° y 135 ° del medio período. Para medir así ...

Saludo sus esfuerzos de pedagogía y perseverancia (que no tengo ...)
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