La evolución de las especies biológicas y oportunidad ...

Debates científicos generales. Presentaciones de nuevas tecnologías (no relacionadas directamente con energías renovables o biocombustibles u otros temas desarrollados en otros subsectores) forums).
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 14980
Inscripción: 10/12/20, 20:52
Localización: 04
x 4371

Re: La evolución de las especies biológicas y oportunidad ...




por GuyGadeboisTheBack » 23/08/21, 17:34

(Conduzco un Clio para no tener un ego desproporcionado ... Bueno, se nota, una mierda más para darle crédito a Bozo ...)
Yo no soy racista, incluso tengo un historial de Sidney Bechet ... : Roll:
0 x
ABC2019
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 12927
Inscripción: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: La evolución de las especies biológicas y oportunidad ...




por ABC2019 » 23/08/21, 17:38

GuyGadeboisLeRetour escribió:(Conduzco un Clio para no tener un ego desproporcionado ... Bueno, se nota, una mierda más para darle crédito a Bozo ...)
Yo no soy racista, incluso tengo un historial de Sidney Bechet ... : Roll:



dirígete al jefe : Mrgreen: : Mrgreen: ¡Cuidado, en general, a él no le gusta que lo critiquen!

0 x
Pasar por un idiota a los ojos de un tonto es un placer gourmet. (Georges COURTELINE)

Mééé niega que Nui haya ido a fiestas con 200 personas y ni siquiera estaba enfermo moiiiiiii (Guignol des bois)
Avatar de l'utilisateur
Obamot
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 28725
Inscripción: 22/08/09, 22:38
Localización: genevesis regio
x 5538

Re: La evolución de las especies biológicas y oportunidad ...




por Obamot » 23/08/21, 18:12

El colle-ã-bo ha caído
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6856
Inscripción: 11/06/09, 13:08
Localización: Alto Beaujolais.
x 749

Re: La evolución de las especies biológicas y oportunidad ...




por Sen-no-sen » 23/08/21, 18:13

¿No fue la evolución del sujeto? ¿Dacias quizás? : Lol:
1 x
"La ingeniería a veces consiste en saber cuándo parar" Charles De Gaulle.
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79374
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 11064

Re: La evolución de las especies biológicas y oportunidad ...




por Christophe » 19/01/22, 12:34

¡Econología, 11 años por delante de la Ciencia! : Mrgreen:

https://trustmyscience.com/evolution-ne ... le-hasard/

¿Qué pasaría si la evolución no fuera solo cuestión de azar?

0 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 5365
Inscripción: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: La evolución de las especies biológicas y oportunidad ...




por Exnihiloest » 19/01/22, 17:03

 
Una interpretación muy promocionada de un estudio que no muestra nada de esto, pero que

"Las características epigenómicas y físicas explican más del 90% de la variación en el patrón de sesgo de mutación de todo el genoma en torno a los genes. Las frecuencias de mutación observadas alrededor de los genes, a su vez, predicen con precisión los patrones de polimorfismo genético en las accesiones naturales de Arabidopsis (r = 0,96). Los análisis de frecuencia de alelos confirman que el sesgo de mutación es la fuerza principal detrás de los patrones de evolución de secuencias alrededor de genes en accesiones naturales."

En otras palabras, las mutaciones favorecidas están precodificadas. ¿De qué vendría? ¿Diseño inteligente que no dejará de conquistar a los creacionistas?
Claro que no. Proviene... de las coincidencias de la evolución, que favorece el material genético que conduce a mutaciones favorables, ya que el que conduce a las desfavorables acaba siendo eliminado. Llevaron el concepto a un nivel superior sin comprender que no cambiaba nada (o lo entendieron muy bien, ¡pero sabían que crearía un gran revuelo!).
0 x
Janic
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 19224
Inscripción: 29/10/10, 13:27
Localización: bourgogne
x 3491

Re: La evolución de las especies biológicas y oportunidad ...




por Janic » 19/01/22, 20:01

debilex
En otras palabras, las mutaciones favorecidas están precodificadas. ¿De qué vendría? ¿Diseño inteligente que no dejará de conquistar a los creacionistas?
Claro que no. Está viniendo... coincidencias de evolucion, que favorece el material genético que conduce a mutaciones favorables, ya que el que conduce a las desfavorables acaba siendo eliminado. Llevaron el concepto a un nivel superior sin comprender que no cambiaba nada (o lo entendieron muy bien, ¡pero sabían que crearía un gran revuelo!).

aguante estúpido que está mirando a otra parte que no sea el covid para contar sus gilipolleces de siempre. ¿Qué es el azar?, que según una expresión popular, HACE tan bien las cosas... como la naturaleza que hace lo mismo... y hasta dios en las religiones, ¿será la trinidad humeante?
0 x
"Hacemos ciencia con hechos, como hacer una casa con piedras: pero una acumulación de hechos no es más una ciencia que un montón de piedras es una casa" Henri Poincaré
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79374
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 11064

Re: La evolución de las especies biológicas y oportunidad ...




por Christophe » 01/02/22, 12:32

Oye, la evolución es una cuestión filosófica. :) : Mrgreen:



https://www.philomag.com/articles/levol ... n-le-pense

¿Es la evolución menos aleatoria de lo que pensamos?

Octave Larmagnac-Matheron publicado el 31 de enero de 2022 3 min

¿Son las mutaciones genéticas, que ponen en marcha la evolución, completamente aleatorias, como generalmente aprendemos en la escuela? No tan seguro, según un estudio publicado recientemente en la revista Nature por un equipo del Instituto Max-Planck (Alemania), que estudió los procesos evolutivos de una especie de planta autofértil, el berro (Arabidopsis thaliana). Todos sus genes, en cualquier caso, no tendrían la misma probabilidad de mutar. Para lograr este asombroso resultado, el equipo tuvo que neutralizar en el laboratorio el factor de selección natural que invisibiliza, al eliminarlos, toda una parte de las mutaciones espontáneas. ¿Un cuestionamiento de Darwin? Más bien, una actualización.

Azar y necesidad: aguas arriba de cualquier proceso de selección natural, estos son los dos principios fundamentales de la vida, por usar el título de un trabajo decisivo de Jacques Monod publicado en 1970, que dio su formulación más icónica a esta lógica en dos cabezas:

Necesidad por un lado “La invariante biológica fundamental es el ADN. […] No existe ningún mecanismo concebible por el cual cualquier instrucción o información pueda ser transferida al ADN. Todo el sistema, por lo tanto, es absoluta e intensamente conservador, cerrado en sí mismo y absolutamente incapaz de aprender nada del mundo exterior. »

Oportunidad por otro lado
“Sin embargo, la física nos enseña que ninguna entidad microscópica puede dejar de sufrir perturbaciones de orden cuántico, cuya acumulación, dentro de un sistema macroscópico, alterará su estructura, gradual pero inevitablemente. […] Decimos que estas alteraciones son accidentales, que se dan al azar. Y puesto que constituyen la única fuente posible de modificaciones del texto genético, el único depositario, a su vez, de las estructuras hereditarias del organismo, se sigue necesariamente que sólo el azar está en la fuente de toda novedad, de toda creación. biosfera. Puro azar, sólo azar, absoluta pero ciega libertad, en la raíz misma del prodigioso edificio de la evolución. »

Este patrón de evolución prevaleció durante décadas. Pero, ¿es, estrictamente hablando, darwinista? El lugar del azar en la explicación de las “variaciones” es mucho más ambiguo de lo que suele creerse en Darwin. Como confiaba en El origen de las especies (1859): “Hasta ahora he hablado de las variaciones, tan comunes y tan diversas en los seres organizados reducidos al estado de domesticidad y, en menor medida, en los que se encuentran en la naturaleza: como si se debieran al azar. Esta es, sin duda, una expresión muy incorrecta; quizás, sin embargo, tiene la ventaja de que sirve para demostrar nuestra absoluta ignorancia de las causas de cada variación particular. Darwin plantea entonces una hipótesis: la influencia de las “condiciones de existencia a las que ha estado sometida cada especie durante varias generaciones”.

La investigación del Instituto Max-Planck abre otra vía. De hecho, muestran que no todos los genes tienen la misma probabilidad de mutación. Los genes responsables de las funciones esenciales de la vida tienden a mutar con mucha menos frecuencia. Por el contrario, los genes que permiten la adaptación a los cambios ambientales tienden a ser mucho más plásticos (como Darwin previó hasta cierto punto). ¿Retorno de una forma de finalismo? No para Gray Monroe, firmante del estudio: "Esto sugiere que el sesgo de mutación que describimos es en sí mismo producto de la selección natural, que hay una forma de circularidad en el proceso evolutivo", que actuaría retroactivamente para mantener a los individuos más estables. en su estructura esencial, y más adaptables en el margen. Una especie de autoorganización viviente del azar, que por supuesto no elimina el peligro... pero lo pondera gradualmente con una probabilidad diferenciada.
0 x
Janic
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 19224
Inscripción: 29/10/10, 13:27
Localización: bourgogne
x 3491

Re: La evolución de las especies biológicas y oportunidad ...




por Janic » 01/02/22, 19:57

Christophe "01/02/22, 13:32
Oye, la evolución es una cuestión filosófica.

Absolutamente ! el discurso sobre la evolución es principalmente filosófico más que científico.
Hay que situar esta creencia en su marco histórico de oposición a la religión dominante y su discurso pseudocientífico que hoy ya no aguanta con la explosión del conocimiento en biología, como subraya un poco este artículo.
Como señala Etienne Klein, filósofo de la ciencia, las hipótesis sobre este tema no pueden decidir entre la inmanencia y la trascendencia.
0 x
"Hacemos ciencia con hechos, como hacer una casa con piedras: pero una acumulación de hechos no es más una ciencia que un montón de piedras es una casa" Henri Poincaré
phil59
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 2223
Inscripción: 09/02/20, 10:42
x 510

Re: La evolución de las especies biológicas y oportunidad ...




por phil59 » 01/02/22, 20:19

No leí el tema, cuando vi más de 230 páginas...
hasta 10, hago, aunque no publique, si me interesa....

Pienso que "solo una evolución", limita otras al futuro, y "formas en un molde" solo algunas otras posibilidades, y no una infinidad...

En definitiva, una línea casi recta, con algunas variaciones, pero no en todas las direcciones posibles.

Es sólo una convicción, sin argumento....
0 x
hmmmmm, hmmmmmmmmmmmmm, hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhmmmmmmmmm, eh, hmmmmmmmmmmmmm.

: oops: : Cry: :( : Shock:

 


  • temas similares
    Respuestas
    vistas
    último mensaje

Volver a "Ciencia y Tecnología"

¿Quién está en línea?

Usuarios navegando por este forum : No hay usuarios registrados e invitados 124