MYRT Corse, almacenando electricidad solar en hidrógeno

Energías renovables excepto solar eléctrica o térmica (verforums dedicado a continuación): aerogeneradores, energía marina, hidráulica e hidroeléctrica, biomasa, biogás, energía geotérmica profunda ...
dedeleco
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por dedeleco » 15/01/12, 15:45

Es cierto que hay muchas posibilidades (ver wikipedia baterías y baterías y otros enlaces), pero el precio es esencial, y almacenar electricidad fotovoltaica de baja eficiencia es absurdo.
Tanto para almacenar la energía solar térmica antes de la conversión o para hacer algas o verduras (arrastrando a todas partes) para hacer aceite, es mucho mejor.

De lo contrario, repito, la tierra es libre, más de mil veces más barata que cualquier otra sal, acumulador, producto químico almacenado, etc.
El m3 de tierra vale el kg algo más inteligente y más eficiente para almacenar (y hay miles de soluciones posibles)
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por Obamot » 15/01/12, 17:43

¿De dónde saca Dédéleco esta estimación? : Shock:

Puedo verme con mi neumático, enganchar un remolque para poner la tierra en él : Cheesy: 65 m3 ¿cuánto pesa?
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cuicui
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por cuicui » 15/01/12, 18:23

dedeleco escribió:Tanto para almacenar energía solar térmica antes de la conversión

El almacenamiento de calor es una cosa, el almacenamiento de electricidad es otra, especialmente la producida irregularmente por las turbinas eólicas.
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por cuicui » 15/01/12, 19:01

Sobre el mismo tema: http://www.habiter-autrement.org/12.ene ... 9_ener.htm
"Un equipo de ingenieros australianos de la Universidad de Nueva Gales del Sur, Sydney, ha encontrado una forma de almacenar electricidad en tanques, en forma líquida. La central eólica en King Island, una isla en el sur de Australia, lleva experimentando desde 2003 con un acumulador circulante que almacena el exceso de electricidad que se produce cuando el viento sopla fuerte para restaurarlo cuando se debilita.
Este sistema podría eliminar uno de los obstáculos que dificultan el desarrollo de las energías renovables, al permitirles abastecer a la red en ausencia de viento o sol. En King Island, el generador térmico que toma el relevo de los aerogeneradores cuando no hay viento ha visto reducido a la mitad su consumo de combustible. “El principio de estas baterías se conoce desde hace mucho tiempo, pero nadie había logrado llevarlo a la etapa de comercialización”, dice Maria Skyllas-Kazacos, la ingeniera química que ha dirigido investigaciones en la Universidad de Nueva York durante veinte años. -Pales del Sur en estos acumuladores.
A diferencia de las baterías de plomo convencionales, estas últimas usan electrolitos (líquidos en los que se sumergen las placas del acumulador) que no se almacenan dentro, sino en dos tanques externos. Es su contacto, en un tanque central, que produce electricidad. Para la recarga, el suministro de corriente desde las turbinas eólicas asegura la separación de los dos electrolitos, que nuevamente se almacenan en sus depósitos. La ventaja del sistema de circulación sobre las baterías convencionales radica en su capacidad para suministrar tanto un kilovatio hora como varios cientos de megavatios hora.
De este modo, el acumulador King Island puede suministrar 200 kilovatios de electricidad durante cuatro horas. “Teóricamente, las capacidades de almacenamiento son ilimitadas: basta con aumentar la capacidad de los tanques de electrolitos”, confirma la Sra. Skyllas-Kazacos. Los cuatro tanques de King Island contienen 55 litros. Para ahorrar espacio, es posible almacenarlos bajo tierra. Un puñado de plantas de energía eólica ya están probando el sistema, en la isla japonesa de Hokkaido o en los Estados Unidos.."
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por dedeleco » 15/01/12, 19:07

Aceite de palma o una sal básica para derretir o cualquier otro producto industrial original, ¿cuánto cuesta?
¡Alrededor de € por litro o Kg! !

El m3 subterráneo calentado perforando 20 mm de diámetro cada 2 m de distancia, a 4 m2 de área utilizable o 4 m3 / m por perforación cuesta cuánto, también unos pocos € / m, una pequeña variable dependiendo de la dureza de la tierra, pero tan suave también 4 € / m.
Por lo tanto factor alrededor de mil en el medio !!

Para baterías con almacenamiento de electrolitos y varios otros, ya están llenos, vea wikipedia que los enumera !!

¿Pero qué precio real? y para comprobar la vida útil, las baterías desde 1860 están lejos de ser perfectas.

Es cierto que existen muchas posibilidades de todo tipo para las energías renovables.
La dificultad es cuál es la mejor opción, ¿cuáles son las que tienen un gran potencial de progreso o precios bajos?
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por Obamot » 15/01/12, 19:08

Cuicui escribió:Sobre el mismo tema: http://www.habiter-autrement.org/12.ene ... 9_ener.htm
[i] "Un equipo de ingenieros australianos de la Universidad de Nueva Gales del Sur en Sídney ha encontrado una forma de almacenar electricidad en tanques, en forma líquida. La planta de energía eólica en King Island, una isla de Australia Meridional, experimenta desde 2003 con un acumulador circulante que almacena el exceso de electricidad que se produce cuando el viento sopla fuerte, para liberarlo cuando se debilita.
Este sistema podría eliminar uno de los obstáculos que dificultan el desarrollo de las energías renovables, al permitirles abastecer a la red en ausencia de viento o sol. En King Island, el generador térmico que toma el relevo de los aerogeneradores cuando no hay viento ha visto reducido a la mitad su consumo de combustible. “El principio de estas baterías se conoce desde hace mucho tiempo, pero nadie había logrado llevarlo a la etapa de comercialización”, dice Maria Skyllas-Kazacos, la ingeniera química que ha dirigido investigaciones en la Universidad de Nueva York durante veinte años. -Pales del Sur en estos acumuladores.
A diferencia de las baterías de plomo convencionales, estas últimas usan electrolitos (líquidos en los que se sumergen las placas del acumulador) que no se almacenan dentro, sino en dos tanques externos. Es su contacto, en un tanque central, que produce electricidad. Para la recarga, el suministro de corriente desde las turbinas eólicas asegura la separación de los dos electrolitos, que nuevamente se almacenan en sus depósitos. La ventaja del sistema de circulación sobre las baterías convencionales radica en su capacidad para suministrar tanto un kilovatio hora como varios cientos de megavatios hora.
De este modo, el acumulador King Island puede suministrar 200 kilovatios de electricidad durante cuatro horas. “Teóricamente, las capacidades de almacenamiento son ilimitadas: basta con aumentar la capacidad de los tanques de electrolitos”, confirma la Sra. Skyllas-Kazacos. Los cuatro tanques de King Island contienen 55 litros. Para ahorrar espacio, es posible almacenarlos bajo tierra. Un puñado de plantas de energía eólica ya están probando el sistema, en la isla japonesa de Hokkaido o en los Estados Unidos ". [/i]


Falta de información sobre mantenimiento: posible reemplazo de placas de electrodos + [electrolito], posible corrosión, costo de componentes + costo inicial y amortización, etc. Pero me parece excelente. ¡Incluso revolucionario en esta escala industrial!
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por sherkanner » 15/01/12, 19:12

Ah, sí, había oído hablar de él, es una de las pistas previstas para eliminar la limitación de los vehículos eléctricos. Reemplácelos con baterías de electrolitos líquidos. El reabastecimiento de combustible significaría intercambiar el electrolito. Bueno, no tengo más datos que eso. Pero al menos eso tiene un poco más de sentido para mí que producir hidrógeno. (buena o incluso caída de presión con el tiempo)
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por cuicui » 15/01/12, 23:06

dedeleco escribió:Es cierto que existen muchas posibilidades de todo tipo para las energías renovables. La dificultad es cuál es la mejor opción, ¿cuáles son las que tienen un gran potencial de progreso o precios bajos?

+1
Para los tanques de electrolitos, el desafío actual consiste en encontrar los productos que permitan reducir los costos, aumentar la confiabilidad, disminuir o incluso eliminar la posible toxicidad de los productos y la corrosión de la instalación.
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por cuicui » 15/01/12, 23:30

sherkanner escribió:Ah, sí, había oído hablar de él, es una de las pistas previstas para eliminar la limitación de los vehículos eléctricos. Reemplácelos con baterías de electrolitos líquidos. El reabastecimiento de combustible significaría intercambiar el electrolito. Bueno, no tengo más datos que eso. Pero al menos eso tiene un poco más de sentido para mí que producir hidrógeno. (buena o incluso caída de presión con el tiempo)

Se han realizado pruebas con carritos de golf. Pero en la práctica, con la tecnología actual, los electrolitos en el tanque todavía son demasiado voluminosos para un automóvil. Por ahora, el ácido fórmico puede ser una mejor solución.
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por dedeleco » 15/01/12, 23:38

Hay uno que funciona a los precios típicos del petróleo antes de su aumento de precios, este es Kaplan, que fue producido y desarrollado en algas bretonas en cantidades excesivas para producir petróleo con reacciones bioquímicas vascas desde el siglo XIX:
https://www.econologie.com/forums/4kg-d-herb ... 11431.html
https://www.econologie.com/forums/post222194.html#222194
https://www.econologie.com/forums/post222228.html#222228
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