¿Soluciones para la transición económica y anticrisis?

[Ahmed]

siguiente:
Al final de una de sus recientes conferencias, Bertrand MEHEUST se preguntaba por la incapacidad de cambiar dentro de nuestra sociedad.

¿Por qué, de hecho, la nostalgia del mítico "30 glorioso" es hoy el horizonte insuperable de gran parte de la izquierda?
¿Por qué sólo una actitud defensiva frente a la derecha que quiere suprimir "las ventajas adquiridas"?

Probablemente por la incapacidad de atreverse a pensar en una nueva utopía que se oponga a la utopía actual; Tener la lucidez suficiente para dejar de creer que la utopía actual que se presenta bajo el disfraz del "pragmatismo" tiene posibilidades de desarrollarse y que, por tanto, lo más urgente es prolongarla.
El capitalismo es una creación humana y, como tal, está condenado a desaparecer, pero, a diferencia de quienes lo esperan con esperanza, la forma de dominación que contiene está lista para reencarnarse en otro tipo de sociedad, quizás aún más monstruosa. ... excepto si se construyen otras visiones con urgencia.

Aquí hay un ejemplo de falta de lucidez por parte de un griego comprensivo: http://www.acrimed.org/article3829.html quien está asombrado por la parcialidad de un medio, sin saberlo, o habiendo olvidado que un medio es un simple producto y que no puede derogar la regla que se aplica a los bienes: hacer que el mercado sea más fluido.

Para una buena medida, aquí hay un enlace sobre una corporación que trabaja en los medios de aniquilación masiva de la humanidad, más quienes, sin embargo, se sienten preocupados por el calentamiento global, increible nocomo hubiera dicho Desproges: http://www.novethic.fr/novethic/ecologie,environnement,rechauffement_climatique,le_developpement_durable_enjeu_strategique_pour_defense,137530.jsp?utm_source=newsletter&utm_medium=Email&utm_content=novethicInfo&newsletter=ok

[Obamot]

El líder de la izquierda radical griega que se convirtió en harakiri, respondió en su sentido, ya que acaba de decir durante su visita a Francia, que al final de las elecciones legislativas, aplicarían el plan europeo para responder a sus obligaciones ..."Adelante ... no, no haría nada ... después de ti"...

¿Es esa la izquierda radical? ¡Hablas de una maldita traición para aquellos que creen en ella ...!

Sostengo que es propaganda afirmar que el bosque necesita a los humanos para prosperar y para hacer, cito, ¡"árboles hermosos"!

Tu escribes:

Ningún crecimiento no es necesariamente consumo, pero para que esto sea posible, se necesitará imaginación.

Como no sospecho que usted quiera mantener la confusión, sino más bien ser (levemente) victimizado por el uso de un término inapropiado, creo que quiere decir que debemos inventar una nueva forma de "desarrollo". humano que estaría en total oposición al modelo actual ...
Esperar "creativos" sellados o del estado, incluso en la forma muy restrictiva y preliminar de una "biosfera" solo podría conducir, en el mejor de los casos, a un parque lunar que sirva como pretexto para continuar "los negocios como habitual ": ¡cada vez, es el síndrome del" parque natural "garantizado!

Y todavia:

Porque no nos queda mucho tiempo antes del choque ... ¡Y estamos muy lejos de estar listos!

Esto es, por desgracia, muy cierto, y el problema no es la falta de imaginación o de medios, porque todavía son posibles otros modos de operación.
No, el gran obstáculo es la incapacidad de las diversas fuerzas de cambio para funcionar, intelectualmente hablando, fuera del esquema actual, para persistir en no comprender que la alienación se extiende al análisis la crítica.
Los más modestos de ellos piensan que es suficiente cambiar las marionetas para que todo mejore, los radicales creen que sería suficiente que los medios de producción cambien de manos para que, de inmediato, por una extraña transmutación, la destrucción del hombre y la naturaleza se invierte y los mañanas cantan ...

a seguir

Pues sí, ¡madera como el resto!

Entonces, para la madera es simple: ¡sería necesario reforestar masivamente y admitir que los incendios se pueden propagar como en la época celta y antes, asar superficies como la mitad de Francia ...! Esto provocaría una renovación saludable y natural del biotopo. mientras que en el estado actual llamamos inmediatamente a los canadienses ...

En finanzas es peor: ¡no hay hidroaviones para apagar incendios!

Tenga en cuenta que para el bosque podríamos razonar por lo absurdo, al igual que con las finanzas especulativas, si ve la metáfora, y admitir que el ciclo de los bosques continúa como en los albores de la humanidad, que los hidrocarburos continúan su ciclo infernal de producción "natural". Y que el día en que los volcanes vuelvan a despertarse en masa: que todo el planeta se incendie con este aceite en llamas, surgirá de las profundidades en cantidades astronómicas ... Y despojará toda la vida en la tierra por un aumento fenomenal en Co2, comiendo el oxígeno hasta exceder el umbral crítico necesario para la supervivencia de las especies ...!

Nada para detener el movimiento browniano allí hablaremos de nuevo ...

Por lo demás, tiene toda la razón: ya respondí en la última oración de esta publicación (cuando se trata de encontrar soluciones):
https://www.econologie.com/forums/post233450.html#233450

Me permití decir en otra parte hasta qué punto el mecanismo entró en nuestro cerebro reptiliano.

Por lo tanto, nuestra especie está en gran peligro. Parece que nos hicieron creer demasiado pronto que el cerebro del "hombre sabio" prevaleció sobre nuestro cerebro reptil

[Sen-no-sen]

Por lo tanto, nuestra especie está en gran peligro. Parece que nos hicieron creer demasiado pronto que el cerebro del "hombre sabio" prevaleció sobre nuestro cerebro reptil

El cerebro reptiliano o paleocortex es el maestro a bordo, si tuviéramos que confiar en nuestra neocorteza, ¡habríamos muerto hace mucho tiempo!

Cita:
Ningún crecimiento no es necesariamente consumo, pero para que esto sea posible, se necesitará imaginación.

El crecimiento equivale a más energía, más materia prima ... el crecimiento y el consumo están íntimamente relacionados, sin embargo, el progreso técnico, que a menudo se asocia con él, no lo está.
Y en realidad, como dices, hará falta imaginación para hacerlo mejor con menos.

[Ahmed]

Y en realidad, como dices, hará falta imaginación para hacerlo mejor con menos.

Bueno, no, no es tanto una cuestión de imaginación, sino más bien de luchar contra la imaginación (¡modesta!) De aquellos a quienes les resulta más simple, cuando se reduce el pastel, disminuir la proporción del mayor número posible. sus ganancias, no estar convencidos de los méritos del decrecimiento!

[Sen-no-sen]

Y en realidad, como dices, hará falta imaginación para hacerlo mejor con menos.

Bueno, no, no es tanto una cuestión de imaginación, sino más bien de luchar contra la imaginación (¡modesta!) De aquellos a quienes les resulta más simple, cuando se reduce el pastel, disminuir la proporción del mayor número posible. sus ganancias, no estar convencidos de los méritos del decrecimiento!

Me cuesta imaginarme homo industrial prescindir de la comodidad tecnológica!
Ya algunos "se tiran un pedo al cable" si no tienen su I-fauna, habrá oleadas de suicidios colectivos ... ¡eso también es la disminución!

Más en serio, es difícil, especialmente para las personas en la cima de la pirámide, hacer que se entienda que el crecimiento está por un lado terminado, por otro lado, no es el propósito de una sociedad.

En este sentido, un boleto de Jean Marc Jancovici sobre las "previsiones" de (des) crecimiento por venir:

http://www.manicore.com/documentation/transition_energie.html

Yo cito:

de no financiar la "buena" transición, tendremos el colapso económico, y absolutamente no la materialización de las promesas de campaña (la física sigue siendo más fuerte que los discursos de los candidatos). La promesa de un retorno al crecimiento "normal", propuesta actualmente por François Hollande, es irresponsable, (...)

[dedeleco]

Con Jancovici, la disminución de todo, excepto nuclear, lo haremos especialmente, todos nosotros, vivos en 200mSieverts / año, dosis "indocumentadas" independientemente del número de muertes,, declarado muerto por miedo a la radioactividad, en un meteórico crecimiento de la energía nuclear, y sus inevitables desastres, ya que los hombres no son infalibles a perpetuidad !!!

Sin embargo, es posible una transición energética a renovables sin disminuir nuestra vida.

[Janic]

Sin embargo, es posible una transición energética a renovables sin disminuir nuestra vida.

¿Qué quieres decir con disminuir nuestra vida?

[dedeleco]

sin decadencia de nuestra vida

.

Nuestra comodidad, 20 ° C en invierno, comida decente, viajes, vacaciones simples, menos de 8 horas de trabajo 5 días a la semana (sueño para algunos de los países en desarrollo), etc.

¡Nuestras posibilidades tecnológicas y científicas no utilizadas nunca han sido tan grandes! para cambiar la energía

En todo momento, ha habido aves condenadas anunciando cataclismos finales, lo que no sucedió, solo, local, grave, como tsunami, terremotos, financieros, guerras, masacres, etc.

[Obamot]

Básicamente para Dedeleco, el fondo importa muy poco ...

... mientras pueda ejercer su espíritu de contradicción

[Sen-no-sen]

Con Jancovici, la disminución de todo, excepto nuclear, lo haremos especialmente, todos nosotros, vivos en 200mSieverts / año, dosis "indocumentadas" independientemente del número de muertes,, declarado muerto por miedo a la radioactividad, en un meteórico crecimiento de la energía nuclear, y sus inevitables desastres, ya que los hombres no son infalibles a perpetuidad !!!

Y rebelote, ¡no es el tema dedicado!

Debemos admitir que Janco tiene razón, será muy difícil reemplazar la energía nuclear con energía renovable, dado el dogma que prevalece sobre la producción de energía, a pesar de que los combustibles fósiles estarán cada vez menos disponibles.


Para no querer prepararnos para el declive, vamos a tomar una buena recesión en la figura, con consecuencias que son difíciles de prever.

Nuestra comodidad, 20 ° C en invierno, comida decente, viajes, vacaciones simples, menos de 8 horas de trabajo 5 días a la semana (sueño para algunos de los países en desarrollo), etc.

Las vacaciones serán muy muy simples ... ¡en el fondo del jardín!