Limitar el calentamiento mundial: ¿Cómo CO2?

[humus]

Diálogo de sordos, quater repetita, prometido a las 10 paro pero puede ser antes y sin previo aviso, según el estado de ánimo.

Crecer es consumir cada vez más rápido, pero no es necesario crecer para agotar los recursos.

En serio ? ¿Dije lo contrario?
Excepto que digo algo más 3 medidas inseparables.

- Desarrollar energías renovables, para hacerlo bien, no tener más que eso, lo que implica
- desarrollar la sobriedad
- y ser al menos en crecimiento, lo que implica dejar el capitalismo.
Son 3 medidas inseparables, así que no las divida diciendo que una no resuelve nada por sí sola.
Será más honesto como intercambio.

Renovable, Sobriedad, Crecimiento, que por estas 3 medidas da RSA!

¡No está claro qué tipo de "revuelta" quieres hacer contra eso!

Ah, al menos es nuevo y es una apertura, ¡bravo!

Rechazar el Crusantismo (capitalismo ), actuar, pedir y buscar la sobriedad en todo, desarrollar energías renovables?
Por ejemplo y sería una verdadera revolución.

A pesar de tu sordera, notarás que estoy respondiendo tus preguntas que sin embargo dan vueltas y (ter repetita) todavía no has respondido las mías:

¿Eres fatalista y derrotista, o eres el creador / participante de un nuevo paradigma?
¿En qué campamento estás, qué campamento te da más alegría?

[humus]

Por supuesto, hay crecimiento, pero también la división del trabajo y la jerarquía muy avanzada (poder, conocimiento) de la sociedad que permiten un tipo de sociedad industrial: son todas estas condiciones perjudiciales para la vida las que son necesarias.

Buen comentario, ¿podemos considerar unidades de producción del tipo de laboratorio de fabricación basado en un aspecto más divertido de trabajar junto con unidades de producción altamente automatizadas / robóticas?
Saque al hombre de su papel de engranaje (máquina).

La "priorización muy avanzada (poder, conocimiento)" se justifica por la preocupación por la rentabilidad financiera, pero ¿y si este último criterio desaparece en favor de satisfacer un uso, satisfacer a un "cliente"?
Para mercancías pequeñas, podemos considerar una estructura cercana a los artesanos asociados. No es rentable económicamente, pero es mucho más interesante para los actores.
Las tareas ingratas y repetitivas encomendadas a los autómatas. Tenemos la tecnología para ello.

¿La energía de estos autómatas? renovables, lo que crea un cuello de botella natural en el flujo de producción.
Cuidamos de los objetos que se vuelven raros.
Hemos sido niños malcriados y podridos por el petróleo, en un sistema económico que favorece la obsolescencia, todo esto debe parar.

[ABC2019]

Renovable, Sobriedad, Crecimiento, que por estas 3 medidas da RSA!

la pequeña preocupación es que nadie sabe muy bien cuál es el máximo nivel de vida que se puede alcanzar con solo energías renovables, y bien podría ser que se acerque a la Edad Media (de la "vela"), aunque sea La moda de decir "no hay cuestión de volver allí", nadie ha demostrado que podamos hacer otra cosa; en cualquier caso, no hay ejemplos conocidos, histórica y geográficamente, en los que lo hicimos mejor.

Por tanto, merece de todos modos que nos hagamos la pregunta un poco al no quedarnos satisfechos con consignas vagas.

La otra pequeña preocupación es que el crecimiento global durante 20 años ha sido impulsado principalmente por países que estaban en una gran pobreza y que han salido de ella para convertirse en países "medios" como China, y no lo veo. ve y explícales que no tienen derecho a hacer eso. Una vez más, eso merece algo mejor que los eslóganes huecos.

[ABC2019]

¿La energía de estos autómatas? renovables, lo que crea un cuello de botella natural en el flujo de producción.
Cuidamos de los objetos que se vuelven raros.
Hemos sido niños malcriados y podridos por el petróleo, en un sistema económico que favorece la obsolescencia, todo esto debe parar.

Personalmente, no tengo nada en contra del hecho de que lo dejes, pero publicarlo en Internet es extraño, una vez más ...

[GuyGadeboisTheBack]

Publicar inútil.

[humus]

¿La energía de estos autómatas? renovables, lo que crea un cuello de botella natural en el flujo de producción.
Cuidamos de los objetos que se vuelven raros.
Hemos sido niños malcriados y podridos por el petróleo, en un sistema económico que favorece la obsolescencia, todo esto debe parar.

Personalmente, no tengo nada en contra del hecho de que lo dejes, pero publicarlo en Internet es extraño, una vez más ...

Ah, ¿y debería callarme y no difundir ideas que te molesten?
Un poco fácil, especialmente porque Internet podría funcionar con energía 100% renovable.
¿Qué otros medios de comunicación crees que puedo utilizar?
¿Pregonero de pueblo en pueblo? "he aquí, he aquí"

y no dije * que Internet y las computadoras debían desaparecer por la sobriedad, lo estás insinuando.
¿Este punto debe ser el resultado de una decisión colegiada y no solo humus, ni ABC2019 solo?
¿Tiene vocaciones de dictador sin cumplir?
¿Según tu sobriedad = pedernal, palomas mensajeras, etc ...?
No es por ser caricaturesco que avanzamos.
A menos que el estancamiento sea su objetivo, entonces entendería su lógica.

[Ahmed]

En su tiempo (fue muy innovador), Ivan Ilich había surgido el problema de la tecnología y se esforzó por distinguir las que llamaba "amistosas" (tecnologías blandas, en el sentido de apropiadas) y otras. Fue un buen paso, pero quizás difícil de aplicar ... René Barjavel, en un género diferente al de la novela, también se había codeado con este importante aspecto y había intentado llegar a un compromiso entre technos de vanguardia, pero de usos muy limitados y technos habituales, de menor impacto ecosistémico.
Puedo escuchar sus argumentos, pero ya sea un laboratorio fabuloso, más unidades robóticas o artesanías, todo esto actualmente requiere una cadena logística terriblemente compleja (humana, material) y el hecho de que la finalidad se incline hacia la única satisfacción de necesidades no fundamentalmente cambiar los medios implementados. No creo en la neutralidad de la tecnología; Lo veo más bien como un todo que tiene aspectos positivos (muy publicitados) y muy negativos (pasa por debajo de los radares, o se presenta como mejorable ...), que necesariamente coexisten, como el lado de las colas y el lado de las colas de un moneda.

[humus]

en cualquier caso, no hay ningún ejemplo conocido, histórica o geográficamente, en el que lo hayamos hecho mejor.

Por tanto, merece de todos modos que nos hagamos la pregunta un poco al no quedarnos satisfechos con consignas vagas.

Tal vez no esté realmente buscando respuestas a las preguntas que plantea.
quater repetita) todavía no ha respondido a mi única pregunta.

¿Eres fatalista y derrotista, o eres el creador / participante de un nuevo paradigma?
¿En qué campamento estás, qué campamento te da más alegría?

Por el momento los clasifico entre los desmovilizadores derrotistas. (con fuerza de argumentos que guardo en reserva, aún te doy la oportunidad de que te expreses terminaré uniendo a los que te toman por pez payaso.


Al azar, aquí hay un ejemplo de sobriedad.
patricio baronnet

"20 años de autonomía solidaria"
https://heol2.org/?fbclid=IwAR0ZACVTGFb ... qWL7z6N63g

Por otro lado, no se les habrá escapado que la lógica del capitalismo siendo global, no encontraremos ningún grupo o país tecnificado fuera del capitalismo.
Este vínculo debe cortarse. Eso es lo revolucionario.

La otra pequeña preocupación es que el crecimiento global durante 20 años ha sido impulsado principalmente por países que estaban en una gran pobreza y que han salido de ella para convertirse en países "medios" como China, y no lo veo. ve y explícales que no tienen derecho a hacer eso. Una vez más, eso merece algo mejor que los eslóganes huecos.

Crecimiento, temporalmente por qué no, donde es necesario pero aún es necesario que los bienes sean perennes, utilicen al máximo las energías renovables y no sean productos de mierda para recomprar 5 años después.
Acabo de describir la lógica del capitalismo.
La obsolescencia es buena, incluso deseada por el capitalismo y a la inversa es muy mala para la vida (extractivismo inútil, energías de carbono inútiles, destrucción de ecosistemas inútiles)
Es por estas 3 razones que debemos salir del capitalismo y su lógica de rentabilidad a corto plazo para minimizar estos 3 puntos a lo esencial.

[ABC2019]

¿La energía de estos autómatas? renovables, lo que crea un cuello de botella natural en el flujo de producción.
Cuidamos de los objetos que se vuelven raros.
Hemos sido niños malcriados y podridos por el petróleo, en un sistema económico que favorece la obsolescencia, todo esto debe parar.

Personalmente, no tengo nada en contra del hecho de que lo dejes, pero publicarlo en Internet es extraño, una vez más ...

Ah, ¿y debería callarme y no difundir ideas que te molesten?

ah no, haz lo que quieras, me parece extraño tener Internet cuando defiendes un mundo solo con energías renovables, ¡eso es todo!

Un poco fácil, especialmente porque Internet podría funcionar con energía 100% renovable.
¿Qué otros medios de comunicación crees que puedo utilizar?
¿Pregonero de pueblo en pueblo? "he aquí, he aquí"

no es una cuestión de "derecho", es una cuestión de qué es factible y qué no. Efectivamente sin fósiles, es la única solución que te queda ...

y no dije * que Internet y las computadoras debían desaparecer por la sobriedad, lo estás insinuando.
¿Este punto debe ser el resultado de una decisión colegiada y no solo humus, ni ABC2019 solo?
¿Tiene vocaciones de dictador sin cumplir?

no entiendes mi punto, no se trata de imponerlo, es solo una cuestión de qué es factible o no. Internet no crece en los campos, eso es todo.

¿Según tu sobriedad = pedernal, palomas mensajeras, etc ...?

si por "sobriedad" te refieres sin una sociedad sin fósiles, eso es realmente (algunos metales de todos modos, ¡pasamos de la Edad de Piedra a la Edad del Bronce y luego a la Edad del Hierro!). Pero todas las sociedades sin fósiles son sociedades agrícolas, al menos hasta ahora.

Puede estar muy seguro de que puede mantener una red eléctrica libre de fósiles, pero hasta ahora, eso nunca se ha logrado. Solo para el hormigón y el acero en las fábricas, se necesitan fósiles.

[ABC2019]

Tal vez no esté realmente buscando respuestas a las preguntas que plantea.
quater repetita) todavía no ha respondido a mi única pregunta.

¿Eres fatalista y derrotista, o eres el creador / participante de un nuevo paradigma?
¿En qué campamento estás, qué campamento te da más alegría?

No respondo este tipo de preguntas porque son completamente subjetivas, por lo que la respuesta de otra persona no tiene ningún valor para usted.

Crecimiento, temporalmente por qué no, donde es necesario pero aún es necesario que los bienes sean perennes, utilicen al máximo las energías renovables y no sean productos de mierda para recomprar 5 años después.
Acabo de describir la lógica del capitalismo.
La obsolescencia es buena, incluso deseada por el capitalismo y a la inversa es muy mala para la vida (extractivismo inútil, energías de carbono inútiles, destrucción de ecosistemas inútiles)
Es por estas 3 razones que debemos salir del capitalismo y su lógica de rentabilidad a corto plazo para minimizar estos 3 puntos a lo esencial.

contrariamente a lo que parece pensar, las energías renovables solo son posibles con la industria pesada, tan "extractivas" como los fósiles.


https://actu.fr/normandie/le-havre_7635 ... 78627.html