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por chatelot16 » 25/08/13, 13:04

BobFuck escribió:
Did67 escribió:a) Este no es el gobierno !!!

El CSPE y la tarifa de alimentación son decisiones políticas.


¡El estado siempre es así! el estado decide y los franceses pagan!

mi bola de cristal me dice que la tarifa privilegiada con CSPE desaparecerá un día, precisamente cuando la tarifa normal de electricidad habrá aumentado, y que la energía fotovoltaica será rentable sin una tarifa especial

y no hay necesidad de una gran bola de cristal para saber que el precio no ha dejado de subir

cuando el precio normal de la energía ha aumentado, el precio de la energía fotovoltaica también puede aumentar ... es el que ya los instaló hoy quien obtendrá el mejor trato
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por Did67 » 25/08/13, 13:48

Esto es lo que también pienso:

- El PV continuará cayendo, ahora que hay un gran mercado a escala global, R / D está en camino, el progreso seguirá ... ¡La caída en el precio de kWp es casi lineal!

Véase, por ejemplo: http://www.enerzine.com/1/13966+modules ... prix+.html

(...)
Una vertiginosa caída de los precios.

Según la revista Photon International, el precio promedio de los módulos monocristalinos cayó de 1,44 € por vatio a principios de enero de 2011 a 0,82 € por vatio en enero de 2012, una caída del 43,1%. El precio medio de los módulos policristalinos ha disminuido de 1,47 € por vatio a principios de enero de 2011 a 0,81 € por vatio en enero de 2012, una disminución del 44,9%. Se entiende que estos precios son precios promedio, lo que significa que los módulos "sin marca" encuentran un comprador a € 0,70 por vatio, los precios de los módulos de marca se negocian alrededor de € 0,90 por vatio.

Como resultado, el precio de los sistemas fotovoltaicos también está en caída libre.
(...)


[podemos criticar la política, pero también es un efecto de los volúmenes de producción vinculados a los sistemas de subsidios vigentes en la mayoría de los países; y el mercado estatal chino, que es otra forma de subsidio!]

- si la política es inteligente, el subsidio por lo tanto disminuirá (este es el caso en Francia, cada trimestre la tarifa se revisa a la baja)

Para los "grandes proyectos", ¡ya estamos a menos de 17 centavos por kWh subsidiado!

- el precio de producción de la electricidad aumentará: inversiones en la adecuación de las centrales nucleares existentes, construcción de una nueva central eléctrica (¡espero que solo haya una!), gradualmente el desmantelamiento de las primeras plantas de energía y el almacenamiento definitivo ... [averigua cómo van las cosas en Brennilis, un pequeño "hola", ¡para imaginar lo que podría costar!]

¡Entonces el subsidio saldrá! Tarde o temprano. Es mecánico. Primero, las nuevas conexiones ya no serán subsidiadas, pero el precio de compra será suficiente para financiar proyectos para nuevas instalaciones, ya que son menos costosas. Los viejos contratos, con su subsidio, continuarán hasta su vencimiento (porque la inversión era mucho más costosa). Y luego estos contratos también expirarán gradualmente ...

Aquellos cuya instalación aún funcione (o se pueda volver a levantar a un costo menor), podrán negociar la venta al precio de mercado. Pero dado que siempre habrá una diferencia de precio entre la recompra al costo de producción y la compra de electricidad a la tarifa del "cliente" (= que incluye además del precio de producción, el precio de transporte, los cargos fijos operador, su margen ... aproximadamente 2,5 o 3 veces el costo de producción; actualmente, el KWH promedio cuesta la producción en Francia 5 centavos por KWH y se vende, impuestos incluidos, alrededor de 13 centavos / precio mostrado = 8 y algunos, sin ningún impuesto, IVA o suscripción); la diferencia es la suscripción y la suma de todos los impuestos: ¡4 o 5 líneas al final de la factura!

Entonces, de hecho, tendrán ENTONCES interés en el autoconsumo (será más "rentable" no cobrar 13 centavos que vender a 5; utilizo las tasas de hoy para ilustrar, pero la brecha permanecerá).
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por Did67 » 25/08/13, 13:56

chatelot16 escribió:
¡El estado siempre es así! el estado decide y los franceses pagan!


Aparte de las "carteleras" (el estado "vende" su buena fe e imagen y emite dinero de mono; funciona mientras todos lo crean), de hecho. El Estado es "todos".

Si admitimos que:


el jurista Carré de Malberg la define como una "comunidad de hombres, asentada en su propio territorio y dotada de una organización de la que resulta para el grupo previsto en sus relaciones con sus miembros un poder supremo de acción, mando y coacción ". Subraya así el doble sentido de la noción de Estado, que corresponde a un modo de organización social definido territorialmente y a un conjunto de instituciones caracterizadas por la posesión del monopolio de la promulgación del Estado de derecho y de la uso de la fuerza
e público.


¡Es normal que si el Estado decide, todos paguen!

[abuso del lenguaje, no es el Estado el que decide, sino aquellos que tienen el poder dentro de este Estado]

Entonces sí. Tu frase es una "tautología" (salvo que siempre nos gusta imaginar al Estado como una "solución milagrosa", un tío americano que saca sus bultos del bolsillo y "rocía" generosamente; cuando hemos hecho progreso en este entendimiento, creo que algunos me prestarán atención a la propiedad estatal - ¡que por lo tanto es de ellos!] [Digo "siempre", porque existió, desde el momento de la impresión; también fue la base del "éxito" económico del sistema nazi entre el 33 y el 40!]
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por chatelot16 » 25/08/13, 14:48

para hacer algún cálculo de rentabilidad caigo una vez más en este tipo de coeficiente

Imagen

sigue siendo una unidad absurda
1000kWh / kWp no se levanta

1000 (kWh / año) / kWp que tiene sentido

pero ¿por qué poner horas y años en una unidad? solo para hacer un coeficiente imposible de entender

como sabemos que un año = 24 x 365 = 8760 horas

1000 (kWh / año) / kWp = 1000/8760 = 0,114 W promedio / Wcrete

y aún es más fácil de entender: la potencia promedio de un panel es ligeramente mayor que 1/10 de su potencia máxima debido a las noches y días sin sol

una buena cifra para recordar es 0,1 W / Wp equivalente a 876 (kWh / año) / kWp válido para las áreas menos soleadas de Francia
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por chatelot16 » 25/08/13, 14:56

No critico este hecho que el estado decide y los franceses pagan: ¡no puede ser de otra manera!

Acabo de criticar la afirmación del género CSPE no es el estado

pero si es una decisión del estado, y que se pague mediante un impuesto obligatorio sobre las facturas de EDF u otros impuestos no cambia mucho

y no habrá nuevos impuestos ... ¡lo nuevo para la ecología no será un impuesto sino una contribución! se atrevieron a decirlo hace unos días!
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por Did67 » 25/08/13, 14:58

1) Estimulado por la discusión, miré mis "contadores": 6 publicaciones en futura y más de 600 aquí [en futura, es principalmente para promover el calentamiento con leña, pellets, regulaciones sobre sonda externa). Aquí es un poco más complejo y menos "utilitario": la prueba, este hilo (¡y otros!).

2) Para un purista de energía, sí, tienes razón.

Pero para un boeotiano, el cálculo:

3 kWp (abscon, no le dice nada) producen 3 kWh al año (estoy de acuerdo con el "por año", que no se olvide), que:

a) conciliarlo con su factura de electricidad

b) le permite localizar rápidamente el TRI ...

Continúo: 3 kWh por año, vendió 000 centavos, por lo tanto, 30 euros de ingresos por año (allí, queda claro, incluso para los boeotianos).

Entonces, si, deduciendo el crédito fiscal, le cuesta 11 euros incluyendo impuestos, el Boeotian inmediatamente ve que tomará 000 años pagar la participación.

c) si firma un préstamo y hay una anualidad de 1 euros, inmediatamente ve, siempre que lea lo que firma, que será el pavo en la historia ! Y si se trata de pagos mensuales, todos transforman 500 pagos mensuales en una anualidad.

Por otro lado, la producción media mensual es muy variable, entre los meses de invierno - cubiertos y con "días cortos" - y julio / agosto, varía enormemente de un año a otro (esta primavera y este verano están ahí. , como prueba de ello), mientras que las variaciones anuales son mucho menores ... (¡incluso si las hay también!).

Así que creo que la producción anual promedio en Kwh por kWp me parece ser útil pedagógicamente. ¡Y sobre todo que él, el boeotiano, no cree que un kWp sea un kW de producción durante todo el año!

Así que a menudo uso el razonamiento como lo detallo arriba. Con nosotros, en nuestro clima, es exactamente exactamente 1 kWh / kwc.an Entonces la ecuación x instalada kWp = x mil kWh horneada por año = 000 px mil euros de ingreso anual funciona bien y es inmediata entendido. Y moderación!

¡No todos son ingenieros!
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por Did67 » 25/08/13, 15:22

chatelot16 escribió:No critico este hecho que el estado decide y los franceses pagan: ¡no puede ser de otra manera!

Acabo de criticar la afirmación del género CSPE no es el estado

pero si es una decisión del estado, y que se pague mediante un impuesto obligatorio sobre las facturas de EDF u otros impuestos no cambia mucho


Para mi si. En un contexto donde el Estado se arriesga permanentemente a la insolvencia, sí. Para mí, eso cambia mucho.

¡No se financia con deuda pública!

Esto no se puede "inyectar" para salvar a los bancos, para afrontar un plazo de Estado ... En cualquier caso, mucho menos fácilmente que si fuera un impuesto, pagado a las autoridades fiscales, gestionado por Bercy. .

Si, en el "principio", es lo mismo (es el "ciudadano" quien paga; y ahí estoy yo de acuerdo), frente al puede no ser honrado mañana (esto es lo que piensa Bobfuck: el estado está casi en bancarrota, por lo que quien invierta solo tendrá que ir y ser visto mañana), esto cambia significativamente (esto no cambies todo, pero eso cambia: EdF le paga la tarifa subsidiada, se reembolsa a los CDC, que recaudaron el CSPE, ¡recaudado por EdF! ¡Bercy nunca toca este dinero!

Por lo tanto, hay un doble fusible: EdF (parcialmente privatizado; que debe cumplir toneladas de contratos, pagar sus suministros, ¡incluyéndome a mí si invierto!) Primero y luego los CDC.

Por supuesto, tenemos que ser honestos: el CDC es un "brazo financiero" del estado. ¡Así que existe la tentación de que Bercy le pida a su amigo director de los CDC que le pague unos pocos miles de millones, que faltarán en otros lugares!

Este riesgo existe tanto que ya es la situación: ¡los CDC tienen una lista importante con EdF!

Entonces, una vez más, me gustaría ser matizado: no estoy diciendo que no hay riesgo. Digo que es infinitamente menor que si este sistema se basara en un impuesto administrado por el Ministerio de Finanzas.

Tenga en cuenta en particular que la evasión fiscal en este dispositivo no existe. Difícil no pagar su factura. ¡Y el 95% de las personas no saben que la pequeña línea en la parte inferior es, entre otras cosas, para subsidiar PV! ¡Así que no es probable que sequen la fuente!

Así que mantengo: cambia mucho (¡pero no todo!).
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por Did67 » 25/08/13, 15:26

chatelot16 escribió:
sigue siendo una unidad absurda
1000kWh / kWp no se levanta


La tarjeta no se mostró.

De acuerdo, doble mierda:

- en el título, es incorrectamente "" kWp / kWp por año (un error tipográfico, prefiero decir, ¡qué tonto!)

- y en las leyendas, de hecho, se ha omitido el "por año".
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por chatelot16 » 25/08/13, 15:34

cuando no olvidamos el PER AÑO, está bien ... pero sin el PER año no solo es incomprensible sino falso

1000 (kWh / año) / kWp no es fácil de escribir, pero no todos entenderán 1000 kWh / kW.ans, que sin embargo es matemáticamente equivalente

siempre y cuando se hagan cálculos matemáticos para simplificar los kW y escribir 1000 h / años, lo que también se puede entender: es como si el panel funcionara a su potencia máxima 1000 horas / año

por lo tanto 1000 horas / 8760 horas = 0,11 en resumen

Al decir que una luz solar es 0,11 W / Wp, le damos un significado entendible a los kWp

vemos claramente que 3kWp en el techo tendrán la misma potencia promedio que un generador de 3000Wp x 0,11 = 330W

pero a los vendedores de energía renovable no les gusta dar las cifras de potencia promedio, porque eso demuestra muy bien que es débil

en kWh / año que hace que las cifras sean mucho más grandes.

y olvidando los años, hace cifras sin ningún valor que ya no pueden servir como prueba de publicidad falsa
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por chatelot16 » 25/08/13, 17:37

comparación entre lo pequeño y lo grande

3kWp a 12 euros
3KWp X 1000 h / año = 3 kWh / año
precio de compra subvencionado 0,30 euro / kWh
3 kWh / año x 000 euros / kWh = 0,30 euros / año
12 euros / 000 euros / año = 900 años

solución más pequeña:

300Wp a 500 euros
300Wp X 1000 h / año = 300 kWh / año
ahorro simple en la tasa normal de 0,13 euros / kwh
300 kWh / año x 0,13 euros / kWh = 39 euros / año
500 euros / 39 euros / año = 12,8 años

la pequeña instalación se amortiza aproximadamente durante la misma duración, excepto que ni siquiera necesita una tarifa subsidiada

entonces para mí es más ecológico que 10 personas se instalen 300W sin medidor especial, en lugar de solo uno con 3kWp y tarifa subsidiada

una vez más, mis cálculos son simplistas: en el caso de 3kWp, parte de la ganancia se consume mediante la suscripción al medidor especial, y en el caso de 300Wc, parte de la ganancia se perderá cuando consumamos menos de lo que produce el sol: pero en este caso le damos un regalo a edf: perdemos el beneficio financiero, ¡pero no cambiamos nada al resultado ecológico!

visto así, el arancel subsidiado da una rentabilidad artificial a una instalación grande y demasiado costosa, una multitud de instalaciones pequeñas, la más barata posible, haría lo mismo sin subsidio

ahorrar 39 euros al año es una pequeña ganancia ...
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