¿Es Jean-Marc Jancovici un c ...?

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Re: Jean-Marc Jancovici es una estafa?




por sicetaitsimple » 07/12/18, 22:05

Sen-no-sen escribió:Hasta que se demuestre lo contrario, todo está pagando en nuestra sociedad, por lo que cuando proyectamos en el marco de una ley de orientación energética de futuras inversiones, siempre es con el dinero de los consumidores ...


Por supuesto, pero los 120Mld de los que hablamos arriba no están vinculados a "proyectos en el marco de una ley de orientación", sino a "pagar" en el marco de decisiones pasadas y principalmente proyectos terminados. energía solar y eólica hasta 2017.
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Re: Jean-Marc Jancovici es una estafa?




por yves35 » 07/12/18, 23:05

bonsoir,

Christophe escribió:
izentrop escribió:Pero con un factor de carga de 4.3%, ¡súper!


Ciertamente, pero este no es el debate aquí ... el debate es saber dónde está invirtiendo 120 Billion en PV + solar en Francia.

Hoy y toda la semana, el factor de carga del viento debería exceder el de la energía nuclear ... 8)


eh ... PV + solar + biomasa

hay aquí (en Rennes) bajo la presión de los ecologistas del centro de la ciudad una central eléctrica que quema madera (y no solo un poco) de reciente construcción y que debe abastecer de calefacción y ACS a parte de los distritos del sur. Es cogeneración y al mismo tiempo hay electricidad que se produce (y aquí es donde se pone crujiente) y se vende con prioridad de inyección en la red (y a tarifa garantizada y bien). seguro "fuera del mercado").

¿Qué pasa en verano? bueno, funciona como en invierno, para inyectar completamente la electricidad que no necesitamos. ¿Vamos a tener que desmantelar el aislamiento de los edificios para instalar aires acondicionados y usar esta electricidad verde?

Cuando ves lo que cuesta almacenar electricidad ... mientras la madera es stock.


Fuerte que hacemos lo mismo que en España al cobrar el uso de la red para energía fotovoltaica y que la electricidad verde o no se paga al precio de mercado spot.

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Re: Jean-Marc Jancovici es una estafa?




por Ahmed » 07/12/18, 23:17

¿Qué hacen con el agua caliente producida?
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Re: Jean-Marc Jancovici es una estafa?




por yves35 » 07/12/18, 23:32

bonsoir,

Ahmed escribió:¿Qué hacen con el agua caliente producida?


Es el consumo de ACS de los edificios conectados a la red de calefacción.

Además, vi los tubos de calor en el trabajo ... el aislamiento es ridículo. No tenemos miedo de recomendar 15 cm de pse para una pared y una Dt de digamos 20 ° C (para ser ancho), mientras que hay vapor que circula Dt alrededor de 80 ° K y hay generosamente sobre el equivalente de 10 cm de aislamiento térmico.

yves
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Re: Jean-Marc Jancovici es una estafa?




por Ahmed » 08/12/18, 12:17

Sí, lo entiendo bien, pero el significado de mi pregunta (un poco lacónico, ¡lo reconozco!) Se basó en el desequilibrio del consumo térmico entre el invierno (calefacción + ACS) y el verano (ACS) ... ¿Debe haber un exceso de calorías para ser evacuado en algún lugar del verano?
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Re: Jean-Marc Jancovici es una estafa?




por yves35 » 08/12/18, 14:31

hola,

Lo que circula en la tubería principal (que debe recordarse dentro de los 50 cm de diámetro) es vapor. Sin duda a muy baja presión. De hecho, hay un desequilibrio entre verano e invierno. No sé cómo se gestiona, y en particular, como es la cogeneración, el ACS en verano es de alguna manera un desperdicio de producción de electricidad.

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Re: Jean-Marc Jancovici es una estafa?




por Exnihiloest » 08/12/18, 15:02

yves35 escribió:...
hay aquí (en Rennes) bajo la presión de los ecologistas del centro de la ciudad una central eléctrica que quema madera (y no solo un poco) de reciente construcción y que debe abastecer de calefacción y ACS a parte de los distritos del sur. Es cogeneración y al mismo tiempo hay electricidad que se produce (y aquí es donde se pone crujiente) y se vende con prioridad de inyección en la red (y a tarifa garantizada y bien). seguro "fuera del mercado").

¿Qué pasa en verano? bueno, funciona como en invierno, para inyectar completamente la electricidad que no necesitamos. ¿Vamos a tener que desmantelar el aislamiento de los edificios para instalar aires acondicionados y usar esta electricidad verde?
...

Típico de la ideología ecológica y el daño no solo ecológico, sino también social que hacen por el empobrecimiento de los hogares. ¿Quién paga la electricidad innecesaria? No ellos, por supuesto.
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Re: Jean-Marc Jancovici es una estafa?




por Ahmed » 08/12/18, 19:08

Más bien típico de la ideología de mercado, cuando se desliza dentro del manto de la ecología (no estoy seguro de que ya no esté presente en la mente de muchos ambientalistas) ...
Hay un proyecto bastante similar en mi región (ya lo mencioné en el hilo de la biomasa) y para hacerlo más agradable en la cogeneración (+ red de calor), los promotores tuvieron la idea de respaldarlo a una operación de invernadero ... que no necesita calor en verano ...
- ¡No olvidemos que lo que gastan algunos es contado positivamente por otros! : Mrgreen:
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Re: Jean-Marc Jancovici es una estafa?




por sicetaitsimple » 08/12/18, 22:41

Ahmed escribió:Sí, lo entiendo bien, pero el significado de mi pregunta (un poco lacónico, ¡lo reconozco!) Se basó en el desequilibrio del consumo térmico entre el invierno (calefacción + ACS) y el verano (ACS) ... ¿Debe haber un exceso de calorías para ser evacuado en algún lugar del verano?

Admito que no sé nada sobre la red de calefacción de Rennes, pero imagino que se suministró antes de la puesta en marcha de esta instalación de biomasa por instalaciones fósiles (¿combustible, gas?) Que a partir de ahora esencialmente deben servir además de la invierno y verano de respaldo.

Es muy posible que haya un exceso de calorías para evacuar en verano, pero tampoco puede ser enorme si en verano solo funciona la cogeneración de biomasa.

Dicho esto y básicamente, hacer electricidad con biomasa "de madera" es una mierda, al menos en un contexto como el de Europa y fuera de situaciones puntuales (aserraderos, papeleras, ...).
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Re: Jean-Marc Jancovici es una estafa?




por yves35 » 08/12/18, 23:52

bonsoir,

Admito que no sé nada sobre la red de calefacción de Rennes, pero imagino que se suministró antes de la puesta en marcha de esta instalación de biomasa por instalaciones fósiles (¿combustible, gas?) Que a partir de ahora esencialmente deben servir además de la invierno y verano de respaldo.

no exactamente, hay calderas en Rennes que queman la basura doméstica (más combustible imagino). La sala de calderas de la que hablo es nueva y ha surgido gracias al precio de recompra de electricidad (¿bajo Borlo?). Es un efecto inesperado, no la satisfacción racional de una necesidad.
He oído que los incineradores de residuos domésticos se enfrentan al agotamiento del valor calorífico de los residuos debido a la clasificación selectiva, por lo que se necesita más combustible.

yves
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