La homeopatía ha explicado metafóricamente para los maniquíes

Cómo mantenerse saludable y prevenir los riesgos y consecuencias en su salud y la salud pública. enfermedad ocupacional, riesgos industriales (amianto, contaminación del aire, las ondas electromagnéticas ...), riesgo de la compañía (estrés laboral, el abuso de drogas ...) e individual (tabaco, alcohol ...).
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Re: La homeopatía explicó metafóricamente para los maniquíes




por ABC2019 » 25/01/20, 05:46

GuyGadebois escribió:Cochrane: aunque los resultados de los otros cuatro ensayos clínicos sugieren que Oscillococcinum® ayudó a aliviar los síntomas de la gripe a las 48 horas, podría deberse a un sesgo en los métodos de prueba. <<< Por supuesto, si funciona podría deberse a un sesgo en los métodos de prueba ... : Roll:
Prescribir: Mismo: Sí, puede funcionar pero no es convincente. : Roll:

De paso, noto que ninguna de las dos prueba o afirma que es pura tubería.


y de repente, ¿cuáles son los estudios que nos permiten estar bastante seguros de que funciona? ¿de dónde sacas tu convicción, tú, por ejemplo, si tienes una?
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Re: La homeopatía explicó metafóricamente para los maniquíes




por pedrodelavega » 25/01/20, 11:05

GuyGadebois escribió:Prescribir: Mismo: Sí, puede funcionar pero no es convincente. : Roll:

No del todo para prescribir: "Todavía no se ha demostrado que Oscillococcinum ° tenga alguna eficacia en la prevención o el tratamiento curativo de enfermedades similares a la influenza, más allá del efecto placebo". https://www.prescrire.org/Fr/3/31/50180 ... spx?page=4

GuyGadebois escribió:De paso, noto que ninguna de las dos prueba o afirma que es pura tubería.
"Es imposible probar la inexistencia de un fenómeno" y las conclusiones científicas sobre estudios clínicos son más cautelosas / medidas a diferencia de los homeópatas y sus seguidores que, dicen. El estado ignorante, el erudito duda ...
Por otro lado, podemos probar un efecto:
- El efecto placebo, por ejemplo, está probado. Hay estudios reproducidos. Hay consenso científico.
Los 5 datos más impresionantes sobre el efecto placebo

- Interpretación, sesgos cognitivos.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Biais_cog ... _des_biais

En el estado actual del conocimiento, no hay pruebas sólidas de que la homeopatía tenga un efecto específico, al igual que no hay pruebas de que los médiums hablen a los muertos, que los dowsers encuentran agua, que Dios exista .....
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Re: La homeopatía explicó metafóricamente para los maniquíes




por GuyGadebois » 25/01/20, 13:17

pedrodelavega escribió:En el estado actual del conocimiento, no hay pruebas sólidas de que la homeopatía tenga un efecto específico, al igual que no hay pruebas de que los médiums hablen a los muertos, que los dowsers encuentran agua, que Dios exista .....

Hermosa amalgama oportunista dibujada por el cabello.
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Re: La homeopatía explicó metafóricamente para los maniquíes




por izentrop » 26/01/20, 21:51

Más bien pragmático : Wink:
El oportunista es el naturópata homeopático que satisface los deseos de su paciente. El cliente que paga siempre tiene la razón :)

Y luego, con los placebos, sus pacientes no arriesgan mucho y él tampoco ...
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Re: La homeopatía explicó metafóricamente para los maniquíes




por Janic » 27/01/20, 14:12

izentrop "26 / 01 / 20, 22: 51
Más bien pragmático : Wink:
El oportunista es el naturópata homeopático que satisface los deseos de su paciente. El cliente que paga siempre tiene la razón :)
¡Debes evitar las manipulaciones en solitario por la noche!
El espíritu finalmente liberado de estas manipulaciones, podría (siempre podemos soñar) darse cuenta de que siempre es el paciente quien paga: el médico, las SS y las mutuas que se envenenan. No es inteligente! : Cry:
Y luego, con los placebos, sus pacientes no arriesgan mucho y él tampoco ...
lo cual, desafortunadamente, no es el caso de los venenos químicos de la industria petrolera de BP, para aquellos que quedan atrapados en los tentadores discursos de los anunciantes, ¡ustedes son la prueba! :mal:
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Re: La homeopatía explicó metafóricamente para los maniquíes




por sicetaitsimple » 27/01/20, 14:40

¿Una solución homeopática para el virus chino?
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Janic
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Re: La homeopatía explicó metafóricamente para los maniquíes




por Janic » 27/01/20, 14:48

por ABC2019 "24/01/20, 13:40
Janic escribió:
Imposible establecer de la misma manera que para las cifras sobre vacunas. De hecho, ¿quién puede decir y certificar que tal persona que tomó Oscillo habría tenido gripe sin este producto, más de lo que hubiera tenido sin él?
para eso la respuesta es bastante simple, usted hace una estadística sobre un gran número de personas y ve si los que tomaron H están más o menos enfermos que los demás en promedio.
Si fuera así de simple, se habría hecho hace mucho tiempo, pero no funciona así. De ahí la mínima necesidad de saber cómo funciona H, es como si tuviera este razonamiento para el paracetamol o la aspirina en la alopatía. Estos productos son de venta libre y los únicos que pueden saber son aquellos que los tomaron y quienes no están listados por nadie ¿Cómo conseguirías obtener estadísticas en estos casos? a lo sumo, podemos contar la cantidad de cajas vendidas, eso es todo. Esto no indicará nada sobre la efectividad o no de los productos para su uso.
Pero lo mismo ocurre con las vacunas: nadie lo sabe. Todo se basa en suposiciones que tal vez, probablemente, que no sabes o nunca, etc.
como cualquier sistema supuestamente preventivo para el caso!
De hecho, si toma una tableta como medida preventiva contra las palabras principales, nunca sabrá si es debido a que no la tenía o si en cualquier caso no la hubiera tenido.
Elemental mi querido Watson! Por otro lado, este medoc H puede ser eficaz, pero no en una lógica A. De ahí la necesidad, y mi consejo, de estudiar primero lo que H es explicado por H competente, no por personas que no saben nada al respecto.
ninguna estadística es estadística, no necesitan una explicación, la explicación viene después. Antes de la explicación, hay hechos.
Si y no ! Las estadísticas se basan en elementos conocidos, enumerados como para las vacunas. Estos son hechos comunes a todos. Luego, estos hechos son objeto de interpretaciones de acuerdo con lo que queremos que digan y, en general, por individuos o grupos de interés, H / A, provacunas / no vacunas. Los hechos son como piedras, pero todos ganan con ellos según su proyecto de construcción.
Por ejemplo, la radioactividad se descubrió mucho antes de que se explicara su mecanismo, eso no me molesta. Pero hubo hechos, históricamente listados: el descubrimiento de placas fotográficas impresas por minerales de uranio por Becquerel, luego el descubrimiento de que estos rayos eran capaces de descargar un electroscopio, lo que le permitió a Curie medir su intensidad, luego el descubrimiento del radio, etc ... Todos estos fueron hechos conocidos, aunque sin explicación en el momento.
Esto se relaciona con el hecho de respirar, alimentarse, etc., pero un hecho conocido no es suficiente para decir que da la explicación correcta, la interpretación. Ahora, si algunas personas confunden la respiración y la alimentación, existe un problema de comprensión e interpretación.
Me dices que me interese la H, está bien, pero para mí solo es interesante si hay hechos conocidos que prueben su acción;
Te debo estar interesado solo si quieres entender sus mecanismos y resultados
Obviamente! de lo contrario, se habría detenido por sí solo. Y para eso es necesario estudiar el tema y sus resultados que se acumulan durante 2 siglos.
Entonces, si el oscillococcinum tiene una acción, ¿qué es, cómo se midió, quién lo hizo y con qué resultados?
Tengo la impresión de que no hablaba mucho francés allí ... ¿o no?
Di mi opinión arriba, ¡léelo de nuevo!
Todavía es lo mínimo para saber si hay una acción, ¿verdad?

Como con todas las cosas! ¿Cómo saber si lo que comió ayer fue bueno para usted o no, ya que la gente confía en aquellos que durante décadas, siglos (sin estudios o control médico "científico") comen igual o más o menos y ni mejor ni peor. Lo mismo para las vacunas en otros lugares y los estudios serios e independientes, permiten ver un poco más claramente ... ¡o no!
¡Así rebelde! el osciloscopio, no es el H es DE H.
Y sin tener una respuesta a esta pregunta preliminar, no veo por qué pasaría tiempo mirándola ...
De hecho, ¿por qué te importaría si ni siquiera pasas por la "unión" mínima? De lo contrario, es como hablar de reglas gramaticales con un analfabeto. El B, A, Ba ya debe comenzar con la alfabetización.

pedrodelavega »24 / 01 / 20, 15: 06
Janic escribió:
"la prensa a los pedidos", "gobiernos", "los laboratorios", "grandes farmacéuticas" ....
En su opinión, la homeopatía funciona y las vacunas son ineficaces y peligrosas;
No según mí (¿quién soy yo para eso?) Sino por la literatura médica que lo enfatiza en y en otros lugares que en estos medios bajo órdenes
Los empleados y empresarios de la prensa encargada, de los laboratorios, de los gobernadores, tienen hijos, familias, amigos. Y todo este "pequeño" mundo también está siendo vacunado.
Puede parecer extraño y aún! Es bastante lógico y comprensible, si tenemos en cuenta todos los antecedentes de enfermedades epidémicas y la introducción de vacunas, pero qué familias, lo saben ... ¡e incluso!
"Ellos" conocen el peligro, pero ellos y sus seres queridos se vacunan ... : Roll: : Roll: : Roll:
No, no conocen el peligro real porque les decimos y lo repetimos "nada que ver ! todo está bien, en el mejor de los mundos de vacunas "Y también Bill Gates, un gran vacunador antes de lo eterno ... BP, no vacuna a su propia familia, según su médico personal.
¿Qué es la peligrosidad? Es un riesgo connu pero donde, el individuo en cuestión, estima el nivel de acuerdo con SES ¡Criterios culturales propios y luego debe asumirlos correcta o incorrectamente! De ahí la relación beneficio / riesgo de alopatía.

Janic escribió:
lo que le da a H su efectividad, notada por miles de médicos en millones de pacientes.
Es argumento, que nos sirven repetidamente, ¿es admisible? ¿Trae algo al debate?
este argumento es válido para TODOS los médicos A o H. Si la primera afirmación de que la validez de sus tratamientos se verifica con sus pacientes: ¿por qué milagro o juego de manos sería diferente para otros médicos y pacientes?
Por ejemplo, puedo usar lo mismo para la vacunación (miles de médicos de millones de pacientes ...) y no lo considerará como evidencia en este caso.
Todo lo contrario, si estos argumentos no se pipetean por razones ideológicas o financieras de manera bastante simple. Por eso animo a los curiosos a consultar sitios oficiales y por lo tanto sus datos estadísticos. Difícil de ofrecer mejor!

Janic escribió:
ABC2019 escribió:
(pero digamos que si fueran manipulados no está claro por qué daríamos una eficacia fluctuante entre 60% y 10%, y no una eficacia mucho mayor y constante, como para otras vacunas).
Esto se llama estar atrapado por los discursos de los laboratorios.
¿Es decir?
Vuelva a leer lo que expliqué con estos argumentos, ¡solo tiene sentido juntos!
¿Por qué, si las cifras están amañadas, "ellos" anuncian una eficiencia entre el 10 y el 60% en lugar de anunciar el 90% por ejemplo?
Por la sencilla razón de que los médicos no tienen ningún interés personal en hacer trampa. Dan a los estadísticos, a través de la farmacovigilancia, sus propios hallazgos, que no son prospectivos, sino de realidad inmediata. " ¿Esta persona está vacunada o no? "Si el 100% de las 90 personas encuestadas fueron vacunadas mientras están siendo tratadas en un hospital, el médico (honesto) no mentirá y estadísticamente, esto dará el 10% del supuesto éxito de la vacuna". Lo que puede consultar con los médicos del hospital. ¨Para casos de gripe leve que no van al hospital, es imposible saber su éxito o fracaso.

ABC2019 escribió:
Entonces, si el oscillococcinum tiene una acción, ¿qué es, cómo se midió, quién lo hizo y con qué resultados?
Ya respondido ! Ver previamente!
GuyGadebois »24/01/20, 15:55 a.m.
Cochrane: Aunque los resultados de los otros cuatro ensayos clínicos sugieren que Oscillococcinum® ayudó a aliviar los síntomas de la gripe a las 48 horas, esto podría deberse a un sesgo en los métodos de prueba. <<< Por supuesto, si funciona podría deberse a un sesgo en los métodos de prueba ... : Roll:
Prescriba: Idem: Sí, puede funcionar pero no es convincente. : Roll:
De paso, noto que ninguna de las dos prueba o afirma que es pura tubería.
Cochrane es un caso especial demasiado largo para examinarlo aquí.
Prescrire es una revisión de Allopaths, sin ninguna H y entonces recurrimos a la competencia o la incompetencia de los participantes que pueden ser honestos y sinceros, pero cuando ignoramos un tema y no tenemos competencia en este tema, es mejor evitar dar su opinión.
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Re: La homeopatía explicó metafóricamente para los maniquíes




por ABC2019 » 27/01/20, 15:39

Janic escribió:por ABC2019 "24/01/20, 13:40
Janic escribió:
Imposible establecer de la misma manera que para las cifras sobre vacunas. De hecho, ¿quién puede decir y certificar que tal persona que tomó Oscillo habría tenido gripe sin este producto, más de lo que hubiera tenido sin él?
para eso la respuesta es bastante simple, usted hace una estadística sobre un gran número de personas y ve si los que tomaron H están más o menos enfermos que los demás en promedio.
Si fuera así de simple, se habría hecho hace mucho tiempo, pero no funciona así.

uh ... no veo qué más podemos hacer, ¿qué creen que hacemos para publicar las tasas de eficacia de la vacuna cada año, aparte de medir la disminución en el número de casos de gripe de los que han tenido uno? ¡Realmente no veo qué otra medida podemos hacer!

y por lo tanto seguramente no es porque es demasiado complicado que Boiron no lo hizo por H. ¿Eres realmente ingenuo en este punto?
De ahí la mínima necesidad de saber cómo funciona H, es como si tuviera este razonamiento para el paracetamol o la aspirina en la alopatía. Estos productos son de venta libre y los únicos que pueden saber son aquellos que los tomaron y quienes no están listados por nadie ¿Cómo conseguirías obtener estadísticas en estos casos? a lo sumo, podemos contar la cantidad de cajas vendidas, eso es todo. Esto no indicará nada sobre la efectividad o no de los productos para su uso.

pero estas bromeando? No es porque no requerimos un estudio clínico sobre H que no solicitemos otros medicamentos, obviamente, el paracetamol fue objeto de estudios clínicos antes de ser poner en el mercado
Pero lo mismo ocurre con las vacunas: nadie lo sabe. Todo se basa en suposiciones que tal vez, probablemente, que no sabes o nunca, etc.

no pero hola ¿qué ... si no hicimos una prueba por qué no nos venden una vacuna contra el SIDA, entonces en su opinión? ¿Te imaginas el mercado, si no nos importa si es efectivo o no?

su visión del sistema de salud es bastante asombrosa ...
Te debo estar interesado solo si quieres entender sus mecanismos y resultados

¡y les pregunto dónde están las pruebas de los "resultados" antes de hacer la pregunta del mecanismo! ¿No entiendes en este punto qué es el proceso científico? Entiendo que tienes problemas para comunicarte con quienes lo entienden entonces !!

Obviamente! de lo contrario, se habría detenido por sí solo. Y para eso es necesario estudiar el tema y sus resultados que se acumulan durante 2 siglos.

pero QUÉ resultados, b ... l?
Obviamente, si las cosas racionales subsistieran en la humanidad, las religiones, las supersticiones y la astrología habrían desaparecido hace mucho tiempo ...

Por la sencilla razón de que los médicos no tienen ningún interés personal en hacer trampa. Dan a los estadísticos, a través de la farmacovigilancia, sus propios hallazgos, que no son prospectivos, sino de realidad inmediata. "¿Esta persona está vacunada o no?" "Si el 100% de las 90 personas encuestadas fueron vacunadas mientras están siendo tratadas en un hospital, el médico (honesto) no mentirá y estadísticamente, esto dará el 10% del supuesto éxito de la vacuna".

¡No es así como medimos la efectividad de una vacuna! ¿Te das cuenta de lo estúpido que es lo que dices? para usted, si le da una vacuna efectiva al 10%, ¿significa que el 90% de los enfermos han sido vacunados? : Shock: : Shock:

obviamente no dominas las estadísticas más básicas, y luego das lecciones de rigor y ciencia ...
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Re: La homeopatía explicó metafóricamente para los maniquíes




por pedrodelavega » 27/01/20, 15:52

Janic escribió:
"Ils"conocen el peligro pero se vacunan a ellos mismos y a sus seres queridos ... : Roll: : Roll: : Roll:
no esta bien ils no sé el peligro real desdeon les dice una y otra vez "¡nada que hacer! todo es lo mejor, en el mejor de los mundos de vacunas "
Le "ellos" de mi cita representa "Los empleados y empresarios de la prensa a las órdenes, de los laboratorios, de los gobernadores" (Ver publicación anterior). Quien es el "en" resaltado en su respuesta?

Janic escribió: además, Bill Gates, gran vacunador ante lo eterno ... BP, no vacuna a su propia familia, según su médico personal.
Huele a noticias falsas, como:
https://www.liberation.fr/checknews/201 ... ac_1669064

Janic escribió: Es por eso que aliento a los curiosos a consultar los sitios oficiales y, por lo tanto, sus datos estadísticos.
los sitios oficiales y, por lo tanto, sus datos estadísticos muestran que no hay evidencia de que homeo funcione y que hay evidencia de que las vacunas funcionan.

Janic escribió:
¿Por qué, si las cifras están amañadas, "ellos" anuncian una eficiencia entre el 10 y el 60% en lugar de anunciar el 90% por ejemplo?
Por la sencilla razón de que los médicos no tienen ningún interés personal en hacer trampa. Dan a los estadísticos, a través de la farmacovigilancia, sus propios hallazgos, que no son prospectivos, sino de realidad inmediata.
: Shock: : Shock: : Shock: Re: No hay comentarios sobre la eficacia de la farmacovigilancia. No es por eso:
"El tema de la farmacovigilancia es el Monitoreo del riesgo de reacciones adversas resultante del uso de medicamentos y productos para uso humano ”(artículo R. 5121-150 del Código de Salud Pública).

Janic escribió: "¿Esta persona está vacunada o no?" "Si el 100% de las 90 personas encuestadas fueron vacunadas mientras están siendo tratadas en un hospital, el médico (honesto) no mentirá y estadísticamente, esto dará el 10% del supuesto éxito de la vacuna".
Por lo tanto, es lo mismo para otras vacunas (más del 90% de eficacia para MMR)
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Re: La homeopatía explicó metafóricamente para los maniquíes




por Janic » 27/01/20, 18:44

Janic escribió:
"Ellos" conocen el peligro, pero ellos y sus seres queridos se vacunan ...
no, no conocen el peligro real porque se les dice y repite "¡nada que hacer!" todo es lo mejor, en el mejor de los mundos de vacunas "
El "ellos" de mi cita representa "Empleados y empresarios de la prensa a las órdenes, de los laboratorios, de los gobernadores" (ver post anterior). ¿Quién es el "nosotros" destacado en su respuesta?
En mi respuesta incluyo todos esos quienes creen en el milagro de la vacuna ya sea profesional o no.
Ahora ;
presionar a los empleados para que ordenen, es decir, las revistas profesionales como una prioridad: ¿qué opciones tienen? Es como un empleado que trabaja para armamentos que critica las armas y su peligrosidad: ¿qué le sucedería a él? Entonces, o lo cierra bajo presión para mantener su trabajo, o sale y el sistema continúa sin problemas ya que las ovejas negras han sido excluidas, ¡y puede aplicar eso a cualquier sector! y esto es válido para los laboratorios, los gobernadores, para todos aquellos que dependen de dogmas y negocios sacrosantos.
Janic escribió: además Bill Gates, gran vacunador antes de lo eterno ... BP, no vacuna a su propia familia, según su médico personal.
Huele a noticias falsas, como:
https://www.liberation.fr/checknews/201 ... ac_1669064
Puede ser ! pero las fakenews anti fakenews, hay poco más que eso. ¡Vea todas sus noticias falsas sobre las vacunas y no le molesta como todos aquellos que están bajo órdenes o creencias falsas, que provienen de la misma fuente!

Después, mezclas dos aspectos diferentes como la acusación de querer reducir la población mediante vacunas (incluso si no es intencional, en última instancia, no es completamente incorrecto) y el hecho de que él puede considerar que las personas sanas no lo tienen necesidad (eso es lo que dicen algunos médicos en otros lugares y demostrado por la realidad)
Janic escribió: Es por eso que aliento a los curiosos a consultar los sitios oficiales y, por lo tanto, sus datos estadísticos.
sitios oficiales y, por lo tanto, sus datos estadísticos muestran que no hay evidencia de que homeo funcione
Oh, el tramposo malvado que quiere confundir la col y la cabra. Trátelos por separado sin hacer mezclas no relacionadas. :mal:
¡Así que error de análisis y confusión! No hay datos estadísticos viniendo de H en los círculos oficiales que defienden a A. Pero la H no se basa en cifras falsas de la A, sino en los resultados obtenidos por sus practicantes. Suficiente para los enfermos deseando ir mejor que con los venenos químicos que se supone que los hacen ir mejor aquí y que se degradan en otros lugares. ¡El lado del riesgo anunciado y reconocido por estos mismos laboratorios!
y que hay evidencia de que las vacunas funcionan.
no!
Ah, ah, ah! desde el comienzo de nuestro debate y mucho antes en la literatura, estas supuestas pruebas NUNCA se presentan ni se demuestran (especialmente no por ustedes que desfilan cada vez). ¡Los efectos de anuncio no son prueba!
Janic escribió:
¿Por qué, si las cifras están amañadas, "ellos" anuncian una eficiencia entre el 10 y el 60% en lugar de anunciar el 90% por ejemplo?
Por la sencilla razón de que los médicos no tienen ningún interés personal en hacer trampa. Dan a los estadísticos, a través de la farmacovigilancia, sus propios hallazgos, que no son prospectivos, sino de realidad inmediata.
Re: No hay comentarios sobre la eficacia de la farmacovigilancia. No es por eso:
"El propósito de la farmacovigilancia es controlar el riesgo de reacciones adversas resultantes del uso de medicamentos y productos para uso humano" (artículo R. 5121-150 del Código de Salud Pública).
Es obvio que la farmacovigilancia no puede demostrar los efectos beneficiosos ya que no pueden demostrarse, por lo tanto, es bueno para identificar los efectos indeseables que, por un lado, se subestiman en gran medida (el 90% no se notifica) y en más de estos 10% identificados, una parte es filtrada por su comisión para minimizar su cantidad de efectos indeseables más o menos importantes (que estas comisiones reconocen a sí mismos).
Janic escribió: "¿Esta persona está vacunada o no? "Si de cada 100 personas encuestadas, el 90% fueron vacunados mientras recibían tratamiento en un hospital, el médico (honesto) no mentirá y estadísticamente, entonces dará un 10% de éxito SUPUESTA de la vacuna.
Por lo tanto, es lo mismo para otras vacunas (más del 90% de eficacia para MMR)
No otra vez!
Ya se trata de éxito SUPUESTANo probado. Una persona sana no se enfermará ni se vacunará.
Sin embargo, los vacunomaníacos consideran que vacunarse es sinónimo de inmunidad porque existe una reacción orgánica contra la inyección de estos venenos y que desencadena esta reacción, denominada inmunidad a este producto y que `` Consideran que esta es una prueba de inmunidad, que es falsa y que reconocen en el medio de la palabra como señalé en SU notas ... que no has leído entonces! : Shock:
Si nos pinchamos con una espina, una avispa, una abeja, un mosquito, mordidos por un animal o desollados con una herida, el sistema inmunitario reacciona y, sin embargo, nadie es vacunado con estos productos e inmunizado a corto y largo plazo y, sin embargo, mecanismos iniciados son lo mismo ¡y nadie puede demostrar lo contrario, ni siquiera los laboratorios!
Desafortunadamente, estos caballeros de los laboratorios son como los sacerdotes desde el principio; se lo imponen al ignorante por su ciencia (supuesta) en la que creen (involuntariamente, ya que lo refractario será objeto de represión) y que se "supone" para tranquilizar a los hipocondríacos y otros supersticiosos ... Y especialmente las grandes empresas y sus miles de millones de ganancias.
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