Potager (super) perezoso en 04 (800m)

Agricultura y el suelo. control de la contaminación, la recuperación del suelo, el humus y las nuevas técnicas agrícolas.
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Did67
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Re: Jardín de cocina (grande) perezoso en 04 (800m)




por Did67 » 06/07/19, 15:02

Ah, estaba en la página 36, ​​pero estas son micorrizas en un bosque de pinos. ¡No extrapolable sin precaución al huerto!

"La tipificación genética del hongo revela que un individuo de esta especie, es Rhyzopogon, ocupa en promedio un área de 1 a 10 metros de diámetro, de los cuales coloniza el suelo de sus hifas".

Pero, francamente, si este hongo puede explorar de 1 a 10 m de diámetro de media, No veo por qué un hongo micorrícico no lo haría por 1 o 2 metros ??? Pero esto no es una prueba, estoy de acuerdo. Solo una suposición.
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ser chafoin
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Re: Jardín de cocina (grande) perezoso en 04 (800m)




por ser chafoin » 07/07/19, 09:43

Busqué e idem no puedo encontrar la información completamente convincente. Había conservado que los hongos arbusculares (por lo tanto, que conciernen a las verduras y no a los pinares, especialidades de Selosse) eran menos profundos, la imagen (y el nombre) es una manga micorrízica que envaina la raíz. Ptet, me equivoco. Además, la imagen de las setas que descienden varios metros por debajo de las raíces de los vegetales es un poco "exagerada". Acabo de encontrar en el libro de Lowenfels: "los frágiles hongos micorrízicos arbusculares se encuentran en la parte superior del suelo (entre 15 y 38 cm)". Esto de ninguna manera resta valor a la importancia y eficacia de las setas en el huerto o en la agricultura.

mientras buscaba me encontré con este documento que parece interesante en los hongos (poco que ver con la cuestión de la profundidad):
https://agriculture-de-conservation.com ... light2.pdf
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Re: Jardín de cocina (grande) perezoso en 04 (800m)




por Did67 » 07/07/19, 16:11

Esta carátula de la "gran escuela" dice esto, sobre las endomicorrizas, pero no cita su fuente:


"Las hifas externas extenderán el sistema de raíces y tomarán del suelo los elementos minerales y el agua destinados a la planta. CMA aumenta el volumen de suelo en la rizosfera (es decir, el lugar de interacciones entre el suelo, la planta y los microorganismos), luego hablamos de micorrizosfera para definir el volumen de suelo que rodea una raíz colonizada por un CMA (Figura 3) .Así, en 1 m2 de suelo de pradera, la superficie radicular representa aproximadamente 1 m2 y el micelio Puede alcanzar los 90 m2 ".


http://www.esitpa.org/ecole/les-mycorhi ... -ecologie/

Simplemente da una idea del "mejor rastreo". No dice nada sobre el mayor diámetro explorado.

A continuación, este diagrama probablemente no es una representación de la realidad, pero sin embargo muestra un aumento significativo en el volumen explorado (que es al menos el doble):

2019-07-07_15h54_31 CMA.png
2019-07-07_15h54_31 CMA.png (228.29 KiB) Consultado 1588 veces




Más interesante es esta tesis, con este pasaje:

"Incluso si la tasa de colonización de raíces es constante en el tiempo y el espacio, la proporción de colonización de hongos ECM a colonización de hongos AM puede ser variable (Khasa et al. 2002). Neville et al. (2002) han demostrado que álamo temblón (Populus tremuloides Michx.) esta relación varía con la profundidad del suelo y las condiciones locales del suelo. Las raíces ectomicorrízicas son más abundantes en el horizonte orgánico superficial, mientras que las raíces con hongos MA son más abundante en horizontes minerales profundos. Las correlaciones negativas entre los dos tipos de micorrización en las raíces del álamo sugieren que compiten (Lodge y Wentworth 1990; Neville et al. 2002). La proporción también varía según Edad: los hongos MA colonizan abundantemente las raíces de los álamos jóvenes, mientras que los hongos ECM colonizan preferentemente los álamos viejos, lo que sugiere un cambio con el tiempo entre los dos tipos. micorrizas (Smith y Read 1997). Los sistemas de raíces de árboles y cultivos pueden entrar en contacto en la interfaz árbol-cultivo o incluso en toda la capa superficial del suelo (Jose et al. 2000a; Dawson et al. 2001; Mulia y Dupraz 2006) (Figura 1.5 ). Si el árbol y el cultivo establecen una simbiosis con los hongos MA, es posible que la red de hifas se extienda de raíz a raíz en la misma planta, pero también de las raíces de los árboles a las de los cultivos. e inversamente. Las raíces en desarrollo son vectores importantes para la propagación de hongos MA y para la colonización de nuevas raíces por hongos MA (Warner et al. 1987) ".

en: http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/do ... 1&type=pdf

Se trata de un sistema "agropecuario" (cultivos entre hileras de árboles).

El pasaje parece indicar claramente que los hongos MA (endomycorrhizae) van más allá, más profundo que ECM (ecto) ...


Esto no apoya perfectamente mi "convicción", sino que va en la dirección correcta, me parece ... sigo pensando que las hifas que van a distancias del orden de 1 o 2 metros no es un pura fantasía.
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Re: Jardín de cocina (grande) perezoso en 04 (800m)




por Adrien (ex nico239) » 11/07/19, 16:00

Noticias prácticas y generales.

Es un gran día: después de haber trabajado dos veces más duro, los trabajos (grandes y largos) impuestos (y lo que fue lo peor de todo, con una fecha límite) por nuestra instalación ahora están completos

¡PHEW

Ahora las cosas reanudarán un curso más tranquilo y las diversas actividades hortícolas y hortícolas (más bien en 2020) mucho más creativas e interesantes tendrán prioridad sobre las cifras obligatorias y los pasajes obligatorios.


Rápidamente puse una protección sucinta de las coles para protegerlas contra los diversos "gendarmes"

Es obvio que esto se va a mejorar.
Esto se hará en los días y semanas venideros.
Sin duda paneles para colgar a cada lado.
Realmente no sabía para qué podían usarse las publicaciones, bueno, este es un uso listo

Esto muestra lo que el estrés y la presión para hacer rápidamente pueden hacer una mierda ...
Porque si todo el repollo hubiera estado en el mismo baúl, habría guardado una estructura protectora en lugar de ser forzada a duplicarla, lo cual es estúpido.


protección de la col por filet_2.jpg
protección de la col por filet_2.jpg (87.43 KiB) Visto 1529 veces


protección de la col por filet_1.jpg
protección de la col por filet_1.jpg (90.78 KiB) Visto 1529 veces



Bueno, de lo contrario, este año crece normalmente y produce al igual que en 2017 ...

Parece que el "año de paja" no es más que un mal recuerdo.

Con la cubierta de heno RAS todo funciona bien.



Con una mención "dopaje" para el montón de estiércol que acumula calabacín, 2 berenjenas, un tomate y varios amarantos verdes que crecieron allí por sí mismos.

Es difícil hacer comparaciones rigurosas porque el calabacín está solo y con espacio.
Pero es un hecho que es mucho más voluminoso que los del tronco PERO que son varios con menos espacio y que, por lo tanto, obstruyen notablemente mientras producen

De lo contrario, se tiñe de verde, PERO, como las berenjenas, estarían bastante retrasados ​​en comparación con sus contrapartes en los cofres.

¿Habría comido demasiado antes de producir?
Mientras que los demás produjeron más rápido porque en un sustrato menos rico?
Si tienes una idea.
Bueno, admito que es el "problema de una persona rica"

calabacín en estiércol heap.jpg
calabacín en pila de estiércol.jpg (96.3 KB) Visto 1529 veces




Las primeras copias de la producción.

calabacín largo y redondo.jpg
zucchini.jpg largo y redondo (120.25 KiB) Visto 1529 veces
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Did67
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Re: Jardín de cocina (grande) perezoso en 04 (800m)




por Did67 » 11/07/19, 18:43

nico239 escribió:
¿Habría comido demasiado antes de producir?
Mientras que los demás produjeron más rápido porque en un sustrato menos rico?
Si tienes una idea.



Creo que tienes razón.

Mis primeros tomates están en pie, que casi se estaban muriendo en el invernadero: ratiboisés por las heladas de principios de mayo, ataque de ratas topo, mis tuberías microporosas que realmente no funcionaban bien antes de irme. darse cuenta de que estaba tan seco como una losa de hormigón en La Défense en agosto ... Bueno, estos son los primeros.

El estrés (hídrico, nutritivo, caliente, frío, etc.) es un factor, entre otros, que desencadena la floración y la fructificación. La planta acorta su ciclo para garantizar la reproducción ... Incluso si es solo un tomate pequeño, la supervivencia está garantizada ... O un calabacín ...
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Re: Jardín de cocina (grande) perezoso en 04 (800m)




por Adrien (ex nico239) » 12/07/19, 17:18

Did67 escribió:
nico239 escribió:
¿Habría comido demasiado antes de producir?
Mientras que los demás produjeron más rápido porque en un sustrato menos rico?
Si tienes una idea.



Creo que tienes razón.

Mis primeros tomates están en pie, que casi se estaban muriendo en el invernadero: ratiboisés por las heladas de principios de mayo, ataque de ratas topo, mis tuberías microporosas que realmente no funcionaban bien antes de irme. darse cuenta de que estaba tan seco como una losa de hormigón en La Défense en agosto ... Bueno, estos son los primeros.

El estrés (hídrico, nutritivo, caliente, frío, etc.) es un factor, entre otros, que desencadena la floración y la fructificación. La planta acorta su ciclo para garantizar la reproducción ... Incluso si es solo un tomate pequeño, la supervivencia está garantizada ... O un calabacín ...


Veremos lo que será
1. su producción.
¿Quién sabe que no tiene sentido correr?

2. el sabor del calabacín (y los tomates)
¿Quién sabe si el sustrato marca la diferencia en este aspecto?
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Re: Jardín de cocina (grande) perezoso en 04 (800m)




por Adrien (ex nico239) » 14/07/19, 01:41

La cobertura viviente comienza a encajar ...

Tenga en cuenta que en el lote hay algunos rábanos ventosos de verano.
Pero esperaré hasta finales de agosto para volver a venderlo, porque allí no da mucho.

El resto es principalmente potentilla.

Con verduras altas, al estilo de las berenjenas, francamente, en este punto, no veo ningún problema de convivencia.

Entonces giro los pulgares: la cubierta está hecha sola, el suelo está protegido y las berenjenas crecen.

¿Que pedir de más?

living_1.jpg cubierto
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living_2.jpg cubierto
covered alive_2.jpg (80.88 KiB) Visto 1368 veces






berenjenas
Los grandes son los que compramos en plántulas de unos 15 cm y que ya forman fruta.
Los pequeños son nuestros ... algunos tienen flores, veremos si dan fruto ... a tiempo.

berenjena_1.jpg
aubergines_1.jpg (54.73 KB) Visto 1368 veces


berenjena_2.jpg
aubergines_2.jpg (61.14 KB) Visto 1368 veces


berenjena_3.jpg
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Re: Jardín de cocina (grande) perezoso en 04 (800m)




por Adrien (ex nico239) » 16/07/19, 14:39

El último video del huerto

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Re: Jardín de cocina (grande) perezoso en 04 (800m)




por Adrien (ex nico239) » 16/07/19, 22:51

Es un placer encontrar en el campo del cultivo la idea muy simple de limitar las malezas por las propias culturas.
Si es muy simple

Puedo decirte que debajo de mis bosques de tomates, zanahorias o calabacines no hay mucho que señale la punta de su nariz.
Y debajo del gran calabacín que hace la foto del video: el desierto.
Debo decir que se podría recomendar al frente que busque calabacín Imagen

En otras palabras, algunas culturas mismas
1. Permitir tener un terreno cubierto (desde cierta madurez, por supuesto)
2. hacen posible limitar significativamente las malezas
¿Que pedir de más?

Y en mi caso INCLUSO con riego por aspersión.

Pero la técnica de goteo es, por supuesto, excelente para (si el clima es adecuado) sediento de malezas

De lo contrario, ¿quieres un poco de tomate?
Puedo verlos quitando los gourmets a mano Imagen

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Re: Jardín de cocina (grande) perezoso en 04 (800m)




por Did67 » 17/07/19, 08:59

nico239 escribió:
En otras palabras, algunas culturas mismas
1. Permitir tener un terreno cubierto (desde cierta madurez, por supuesto)
2. hacen posible limitar significativamente las malezas
¿Que pedir de más?



Antes de los herbicidas, los agricultores conocían la "limpieza de plantas" y las "plantas sucias".

Las papas o las remolachas forrajeras eran limpiadores. De todos modos, al precio de arar / preparar el suelo antes de plantar (en suelo desnudo, por lo tanto) y de arar antes de que la vegetación se cierre sobre él.

Los cereales eran "desordenados": instalados temprano, no son muy "competitivos" y terminarían siendo dominados. Si el suelo no hubiera sido limpiado por cultivos anteriores, colocar antes ...

Y para los "meados", teníamos de vez en cuando, alfalfa o trébol, que producían el forraje "rico" en proteínas que necesitábamos como combustible para los animales de tracción ... Las siegas repetidas fueron fatales para muchos 'malezas ... Incluso la enredadera estaba retrocediendo (sin desaparecer, no sueñes) ...
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